Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нас блокируют
Все форумы > Старое > Kошкин дом
Eugene
На макс. Торгуем Березку. Партнер может открыться на 9-10 очках с хорошей мастью и контрольно/раскладной компенсацией. Может не открыться на обычных 11 очках с плохой мастью и 5332.

1. В зоне против до зоны, на 4-й руке у вас: п К8 ч В4 б В109753 т Т103

Слева пас, партнер 1п, справа 3ч. Наши действия?


2. Все в зоне, на 3-й руке. п Kxxx ч xx б ТВ8х т Д9х.

Партнер 1п, справа 3ч. Наши действия?
MadSerg
Цитата(Eugene @ 14.10.10, 19:48) *
На макс. Торгуем Березку. Партнер может открыться на 9-10 очках с хорошей мастью и контрольно/раскладной компенсацией. Может не открыться на обычных 11 очках с плохой мастью и 5332.

1. В зоне против до зоны, на 4-й руке у вас: п К8 ч В4 б В109753 т Т103

Слева пас, партнер 1п, справа 3ч. Наши действия?


2. Все в зоне, на 3-й руке. п Kxxx ч xx б ТВ8х т Д9х.

Партнер 1п, справа 3ч. Наши действия?


1. Пас
2. 4п
catt
1. пас
2. 4п
Единодушно с предыдущим комментатором smile.gif
capricorn
Тоже не увидел альтернативных вариантов.
Гордеев
В 1й можно попробовать 3 пики(учитывая прозрачный намёк автора).
Gombo
1. контра (надеюсь, никто не играет ее наказательной?). У контры полно минусов, но на макс надо защищать наш плюс, потому что будет обидно посадить 3ч без двух против наших 120/140; на импы - уверенный пас.
2. 4 пики, а что делать.
Eugene
1. Карта партнера: п ДВ10ххх ч Kxx б Т т Kxx. Сложно его осуждать за то, что он спасовал после 1п-(3ч)-пас-пас

2. Вообще-то, у нас в карте нет ничего особо выдающегося. На всякий случай, в ней 8 лозеров. Партнер с максимумом может сам добить до гейма. Вы ведь не будете заявлять 3п на 6 очках и 3-карточном фите?

Модельная карта партнера: п ТДххх ч Кх б Кхх т ххх (можно в черву даже туза положить, от этого легче не станет)
MadSerg
Ну у каждого свое мнение smile.gif
Gombo
про случай 2.
Конечно, с 6 очками и трехкартным фитом - заявки 3 пики не будет. А с четырехкартным фитом, восемью очками и краткостью в черве - неужели будем отдавать контракт противнику?

На самом деле, позиция (нужно показать фит и наличие/отсутствие силы инвита, а заявка одна) классическая и, наверное, она генерирует больше всего судейских случаев по поводу неавторизованной информации. Здесь крайне просто интерпретировать поведение партнера: быстрые 3 пики - инвит ("чего тут думать, заявка очевидна"), после колебаний - не инвит ("есть опасность, что партнер воспримет как инвит, но, после размышлений, я решил пойти на этот риск"). (Впрочем, если после колебаний партнер доставит гейм и обнаружит у вас силу инвита, вас все равно засудят с высокой вероятностью).

Поэтому эксперты давно советуют иметь четкую договоренность на этот случай и наиболее распространенная идея - "автоприем" инвита (т.е. 3 пики не инвитируют, а с инвитной силой грузим гейм сами). Обоснование такого подхода чисто статистическое - желание побороться за контракт у вас будет в разы чаще, чем инвит.
Eugene
Цитата(Gombo @ 18.10.10, 9:07) *
На самом деле, позиция (нужно показать фит и наличие/отсутствие силы инвита, а заявка одна) классическая и, наверное, она генерирует больше всего судейских случаев по поводу неавторизованной информации. Здесь крайне просто интерпретировать поведение партнера: быстрые 3 пики - инвит ("чего тут думать, заявка очевидна"), после колебаний - не инвит ("есть опасность, что партнер воспримет как инвит, но, после размышлений, я решил пойти на этот риск"). (Впрочем, если после колебаний партнер доставит гейм и обнаружит у вас силу инвита, вас все равно засудят с высокой вероятностью).

Мы здесь сдачи обуждаем, а не ваши домыслы на предмет судейства. Вы ошиблись форумом.
Bulldozer
1. Пас

2. 3п. Автоприём инвита - это правильно. Но инвитной силы в этой руке нет - 9 лозеров. Расположение червовых фигур тоже играет против нас.
Можно, конечно, гейм упустить, но самому его ставить здесь - против вероятности (на макс ведь). Плюс, 3п ещё ведь оставляет шанс партнёру добить до 4 с хорошей рукой.
Стоит поменять местами масти - нам черву, а им пику - и уже неплохо заявить 4ч, провоцируя на некорректную защиту.
Gombo
Цитата(Eugene @ 18.10.10, 15:39) *
Мы здесь сдачи обуждаем, а не ваши домыслы на предмет судейства. Вы ошиблись форумом.

Женя, а не пошел бы ты с такими хамскими заявлениями куда подальше? Я не видел, чтобы хозяйка форума ставила ограничения, о чем можно говорить, а о чем нет, и уж тем более не видел, чтобы она делегировала этот вопрос тебе.
catt
Цитата(Gombo @ 18.10.10, 20:00) *
Женя, а не пошел бы ты с такими хамскими заявлениями куда подальше? Я не видел, чтобы хозяйка форума ставила ограничения, о чем можно говорить, а о чем нет, и уж тем более не видел, чтобы она делегировала этот вопрос тебе.


У меня есть ограничения (во всяком случае некоторые темы не рекомендуются), но судейские вопросы к этому не относятся.
catt
Цитата(Eugene @ 18.10.10, 0:45) *
2. Вообще-то, у нас в карте нет ничего особо выдающегося. На всякий случай, в ней 8 лозеров. Партнер с максимумом может сам добить до гейма. Вы ведь не будете заявлять 3п на 6 очках и 3-карточном фите?

Модельная карта партнера: п ТДххх ч Кх б Кхх т ххх (можно в черву даже туза положить, от этого легче не станет)


А может быть ТДххх, ххх, хх, ТВ10 или ТВ***, ххх, хх, ТК*. Не видела игроков,которые добьют на таких руках. Последовательности торговли, позволяющей отличить приведенной Eugene руку от приведенных мной, не существует. Поэтому я по-прежнему 4п.

На макс возможна заявка 3п.

Цитата
1. Карта партнера: п ДВ10ххх ч Kxx б Т т Kxx. Сложно его осуждать за то, что он спасовал после 1п-(3ч)-пас-пас


Я бы, конечно, партнера не осудила, но сама с такой картой пасовать не стала. Учитывая тот факт, что партнер сильно ограничен в выборе заявки на 3ч.
Eugene
Цитата(Gombo @ 18.10.10, 20:00) *
Женя, а не пошел бы ты с такими хамскими заявлениями куда подальше? Я не видел, чтобы хозяйка форума ставила ограничения, о чем можно говорить, а о чем нет, и уж тем более не видел, чтобы она делегировала этот вопрос тебе.

Я уважаю хозяйку форума, посему просто добавлю тебя в список "не видеть сообщения" на этом форуме.

P.S. После твоих измышлений в форуме на Гамблере на предмет американки, лидировавшей в миксте и попавшей в больницу на операцию, ни один нормальный человек с тобой общаться не будет.
sno
1. Уверенный пас
2. Неуверенные, но тем не менее 4п. 3п не инвит, а у нас карта хорошая, хотя в ней и 8(по мнению одного из участников темы) или 9(по мнению другого) потерь)))
SerVik
Цитата(Eugene @ 19.10.10, 17:14) *
P.S. После твоих измышлений в форуме на Гамблере на предмет американки, лидировавшей в миксте и попавшей в больницу на операцию, ни один нормальный человек с тобой общаться не будет.

Те измышления, конечно, не вежливы..., так же, как и это утверждение, я думаю,...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.