Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: На открытых картах
Все форумы > Старое > Kошкин дом
Вл_Андреев
Север
icon_spades.gif ТД8
icon_hearts.gif Т985
icon_diamonds.gif В6
icon_clubs.gif Т863
Запад...... Восток
icon_spades.gif 7........... icon_spades.gif В65432
icon_hearts.gif В1072.. icon_hearts.gif К643
icon_diamonds.gif К10953 icon_diamonds.gif Д
icon_clubs.gif 1097.... icon_clubs.gif ДВ
Юг
icon_spades.gif К109
icon_hearts.gif Д
icon_diamonds.gif Т8742
icon_clubs.gif К542

Контракт 3БК, атака 2 icon_hearts.gif.
Пускаем, Восток берет и ходит Д icon_diamonds.gif, пускаем, продолжает Д icon_clubs.gif . Как будем реализовывать?

Наткнулся недавно - мне понравилось.

Просьба всем, кто сдачу знает, или вооружен до зубов всякими прогами - не встревать smile.gif
grizzly
А в каком смысле - "кто сдачу знает", если она вся нарисована? Может, ты по ошибке четыре руки вместо двух нарисовал? smile.gif
McVla
Обидно... Как попка-дурак решал задачу, нарисовал концовку... А потом понял, что эти слова - про валета пик, который портит всю картину, и что при этом приходит на помощь, читал дословно. Заниматься поиском, на ночь глядя, лень, но очень похоже, что вся сдача из Adventures in the Card Play...
Не буду портить удовльствие тем кто не читал, или забыл еще надежнее чем я.
Gusev_Slava
Не повезло, Влад, я сразу вспомнил, поэтому и мучиться не пришлось smile.gif
Вл_Андреев
to grizzly: Имел ввиду - знает решение.
Когда смотришь в 1-й раз какой-нибудь интересный фильм, не очень приятно, когда рядом радостно пихают локтем - "а, так я вспомнил - тут интрига вот в чем!.. Впрочем, смотри сам, но обрати внимание - скоро будет интересная сцена..." и т.п.
McVla
2Вл_Андреев: Сравнение с интересным фильмом не проходит. Тот, кто хочет самостоятельно решить задачу, догадается на всякий случай не пролистывать страницу вниз - просто потому что там может появиться решение. А если человек читает страницу - значит либо не хочет решать задачу, либо не возражает против "подпихивания локтем".
tucan
Проблема как я понимаю в том, что Запад может разрушить бубновую коммуникацию играчя против сквиза в красных мастях, когда он получит ход (мы должны в него скорректировать счет).
Нам надо сделать так, чтобы после отыгрыша трефы так собрать пику, чтобы Запад не знал где останется ход.

3) Возьмем Дтр на столе,
4) Отдадим Востоку трефу. Он не может ответить в черву, т.к. это даст нам 9-ю взятку,
5) Восток ответит в пику. Не важно, валетом или фоской, но наш пиковый король жив, и при этом мы можем оставить ход в пиковой масти на любой руке.
Они получили 3 взятки - черву, бубну и трефу. Тузы в красных мастях еще живы.
Собираем трефу финишируя на столе (для этого нам нужно было позаботиться о том, чтобы трефовая 3-ка стола и трефовая 4-ка руки оказались последними трефовыми картами).
Ходим 9-кой пик и в зависимости от сноса Запада играем со стола либо Т либо Д (либо Т либо 8, если Восток пожертвовал нам своего валета пик в 5-й взятке). Оставляем переход к той красной масти, которую будем отрабатывать.

Задачку не знал. Может быть конечно забыл, но если так - забыл крепко. Раза три мне казалось что ответ найден и раза три все переписывал.
Solowey
9 взяток с такого виста есть всегда, если выбрать другую линию розыгрыша, чем Келси выбирает в книге, не давая вистующим достичь позиции, где они могут блеснуть ходом валетом пик blink.gif

Многие книги игры на открытых картах писались, когда не было нормальных аналайзеров, поэтому порой содержат существенные ошибки, надо обязательно проверять! rolleyes.gif
lanna
Может быть я чего-то не допонимаю, но по-моему В пик здесь вообще не важен.
Д треф пускаем (сохраняя 2 и 3 ) , следующее продолжение берем и добираем пику и К треф (2 и 3 по-прежнему сохраняем).
Получается концовка:
Север: - , Т98, В, Т3
Юг: -, -, T874, 52.
Запад: -, В107, К109.
Теперь ходим 2 треф, если запад снесет черву, то мы перебьем 3 треф, отыграем черву и по Т треф вернемся за отработанной червой.
Если запад снесет бубну, то мы положим Т треф, сыграем Тб и бубна и перейдя по 5 треф заберем бубну.
tucan
Лана, у Запаада 3 трефы, перебить третью трефу тройкой не получится. Для этого все и делается, чтобы в масти хода была избыточная сила, необходимая для таких реверансов. Трефа для этого не годится.

А про какую линию игры говорит Соловей?
Gusev_Slava
2 tucan
>>Восток ответит в пику. Не важно, валетом или фоской, но наш пиковый король жив, и при этом мы можем оставить ход в пиковой масти на любой руке.

Для отыгрыша червы требуется два перехода в стол, попробуйте организовать их в пике, после отхода валетом пик.
lanna
to tucan:
даже если восток ответит после пропуска Д треф не в пику, а в трефу, то западу все равно не чего сносить на пики: мы берем К треф и играем Т пик, Д пик, а потом мелкая к К пик. В этот момент запад вынужден снести свою последнюю трефу. Т.к. если он снесет черву, то мы сыграем к Т треф, отыграем черву и придем за червой по 3 треф. А если он снесет бубну, то мы отыграем бубну, и сыграем Т треф, Т червей и 5 треф и добор бубны.
Silver1111
чето тоже не догоняю .. даму треф пустил взял черный ответ очистил запада и пошел бубной

сорри взятки не посчитал
Solowey
Только один вариант гарантирует 9 взяток. Здесь его никто не указал. Могу написать, конечно, если решать неохота smile.gif Ключевое решение - что сделать с дамой треф, если оно неправильное, после этого вистующие всегда имеют возможность посадить.
Gusev_Slava
На мой взгляд, даму треф можно пустить, а можно взять королем и сдать на валета треф, и тот и другой план сработает.
frigate
Берем Д треф королём и ходим трефами с двух рук отдавая на валета. При этом в трефе оставляем Т3 на Севере и 52 на Юге. У востока остались только мажоры. В черву он ходить не может, остается пиковый отход. Добираем все пики, финишируя на Юге. Получается концовка

Север
icon_spades.gif -
icon_hearts.gif Т98
icon_diamonds.gif В
icon_clubs.gif Т3

Юг
icon_spades.gif -
icon_hearts.gif -
icon_diamonds.gif Т874
icon_clubs.gif 52

Теперь:
1. Если запад оставил трефовую карту, то у него дублет в одной из красных мастей.
а) если в бубне, то ходим Т бубен, бубна и есть коммуникация к отработанной бубне по 5-ке треф;
б) если в черве, то ходим 5-й треф, перебивая тузом и далее Т червей, черва. Имеем коммуникацию к отработанной черве по 3-ке треф.
2. Если запад сбросил трефу, оставив 3-3 в красных, то ходим 2-й треф
в) если в этот момент запад снесет бубну, то перебиваем 2-ку тузом, ходи В бубен к тузу и бубна. Имеем коммуникацию к отработанной бубне по 5-ке треф;
г) если же запад снесет черву, то перебиваем 2-ку треф 3-й, ходим Т червей, черва и есть коммуникация к отработанной черве по Т треф
Solowey
Я имел в виду вариант сразу взять даму королем и отблокироваться фоской.

Можно сразу отблокироваться фосками, а потом взять королем. Это я втупил, не проверил. В этом смысле да, два варианта, но только они дают 9 взяток, как показывают проги.

Главное - не брать даму тузом, как это в книге делает Келси.
Вл_Андреев
Чем наезжать на Келси, перевернул бы страницу... wink.gif smile.gif
Solowey
Запад атакует 2 червей, со стола 5. Восток выигрывает взятку коро-
лем червей. Берет вторую взятку на даму бубен и переключается на даму
треф. Предположив что Запад начал с пятикарточной бубной и валетом, 10
в черве Вы играете на сквиз. Вы берете даму треф тузом и отблокируясь
продолжаете 6 треф со стола. Восток играет валетом и Вы оставляете ему
взятку в позиции:

_______AQ8
_______A98
_______J
_______83
7__________J65432
JT7_________643
KT95________-
T___________-
_______KT9
_______-
_______A874
_______K5

Мало надежд на то, что Восток продолжит в черву давая Вам возмож-
ность отработать взятку в этой масти. Продолжение фоской пик Вы возьме-
те 10, отберете короля треф, отблокирюясь 8 со стла и продолжите 5 треф
на которую Запад еще может безопасно снести бубну. Теперь Вы играете 9
пик и ставите Запад на сквиз.
Однако, Восток может продолжить не фоской, а валетом пик. Вы попа-
даете в двойной одномастный сквиз в пике. Неважно, как Вы сыграете, так
как Вам не удасться получить позицию эквивалентную K*-AQ.

...

У меня в эл. книге это все, что есть про эту сдачу. Есть продолжение?
Вл_Андреев
Очень странно.. В печатном желто-оранжевом варианте на следующей странице подробно рассказано, как все-таки надо играть.
tucan
Он свои книжки штамповал как пирожки - и часто в соавторстве или под прикрытием своим именем другого автора. Встречались неточности. Были дописки.
Утверждаю голословно, предположительно, ИМХО.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.