Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Шлемик без ТК
Все форумы > Старое > Kошкин дом
catt
Заметила, что если назначается шлемик без ТК в боковой масти, то в большинстве случаев нехватающими ТК являются трефовые... Я вижу два возможных объяснения:

1. Какие-то особенности шлемиковой торговли, не позволяющие наверняка выяснить наличие трефового контроля. Например, в большинстве секвенций трефовый кюбид самый низкий и если мы его пропустим, то торговля теряет гибкость, потому что партнеру теперь придется перешагивать уровень гейма (если речь идет о мажоре), чтобы этот кюбид показать, и ему может не хотется делать это без надвышек. Поэтому, возможно, чтобы не напрягать партнера шлемик лучше прогрузить...

2. У меня глюк
Silver1111
Еще есть правило часто встречающееся - Против семирика надо пойти с туза бубен. Если его нет то пойти в бубну он у парта ...
sno
Наблюдение верное, но не совсем полное: против быстро сторгованных врагом 6 червей обычно собираются с атаки ТК бубен, а вот в пиковом шлемике, действительно, ТК треф smile.gif
tucan
Поэтому самые надежные - минорные шлемики. Не бойтесь их доставлять - у вистующих нет шансов!
hgh
Наверное трефовый кюбид чаще попадает в "неудобные".
tucan
<офф>
Играя с Геннадием Васильчуком я как-то тодписал его на шлемик без двух тузов. Ни единый мускул не дрогнул на его одухотворенном лице. Сначала Гена сходил в КД в масти, в которой у него было КДВ. Оба раза пустили - отрезали стол. Потом он сходил пару раз в другую масть, где у него был только марьяж - экспас прошел. Потом Гена собрал 12 взяток. В 13-й взятке тузы вистующих встретились друг с другом с глухим стуком. А Гена заказал себе еще пива.
<\топ>
Гордеев
Евгений, не расскажешь всю сдачу- буду настаивать на вечном твоём забанивании
Тим
Цитата(catt @ 1.2.2007, 17:38) *
Заметила, что если назначается шлемик без ТК в боковой масти, то в большинстве случаев нехватающими ТК являются трефовые... Я вижу два возможных объяснения:

1. Какие-то особенности шлемиковой торговли, не позволяющие наверняка выяснить наличие трефового контроля. Например, в большинстве секвенций трефовый кюбид самый низкий и если мы его пропустим, то торговля теряет гибкость, потому что партнеру теперь придется перешагивать уровень гейма (если речь идет о мажоре), чтобы этот кюбид показать, и ему может не хотется делать это без надвышек. Поэтому, возможно, чтобы не напрягать партнера шлемик лучше прогрузить...

2. У меня глюк


Какая у тебя конкретно статистика? Нужна стаистика по краёней мере сдач в 100, что бы сказать что-то определённое.

Интересно прикинуть ещё как часто выигрываются шлемики без ТК.

Когда я ставилю шлемики без ТК, по моей системе, т.е. релейно, ТК с атаки не доберают почти никогда.
grizzly
Классная шутка smile.gif smile.gif
Изобретать, учить и применять релейные схемы, чтобы потом попадать в шлема без ТК (и явно не один раз) - это высоко...
catt
Цитата(Тим @ 28.2.2007, 15:01) *
Какая у тебя конкретно статистика? Нужна стаистика по краёней мере сдач в 100, что бы сказать что-то определённое.


Это не статистический вывод, а, скорее, личное наблюдение, которое может быть ошибочным. Ведь можно же идти не от эмпирики, а от гипотезы, которой можно найти разумное объяснение smile.gif

Кстати, если ставить шлемики без тк с помощью релейки, то могут быть трудности собрать тк. Ведь если человек держит туза на атаке, он решит, что оппы, использующие такую умную систему, не могли поставить шлемик без тк и пойдет в боковушку smile.gif
grizzly
Именно поэтому, когда против меня ставят высокий контракт после релейной схемы, я решительно пресекаю попытки оппонента-"капитана" рассказать все, что известно о руке партнера. Расспрашиваю всегда по заявкам, выясняю, какие альтернативные вопросы можно задать на каком-то этапе, особенно, если перед этим вопросом "капитан" долго думал. Очень хорошо окупается, релейные схемы - неэкономный способ ведения торговли, то, что контракт ставится при наличии полной информации - иллюзия... Мы с партнером отказались уже почти от всех релейных методов, включая отвротку. Нат. развития+показ ценностей+кюбиды работают намного эффективнее.
catt
Для себя я сделала вывод, что самая большая польза от релейки в легком нахождении 44 в миноре после открытия партнера 1бк. На кубке Славы была сдача, где я держала ТКД*** в черве и хорошую четверку треф (не помню какую). Партнер открылся 1бк (слабый). Так как у нас нет релейки, то масть после трансфера форсирует до гейма. Поэтому на слабый бк партнера дала трансфер и заявила 3т, но партнер с 4 в трефе фит не дал (потому что выше 3бк). В результате разыгрывался блеквуд 4бк, что принесло большой минус, потому что не был поставлен верхний трефовый шлемик или хотя бы сидящий червовый, который можно посадить только с атаки и который все выпускали.
orel
Цитата(catt @ 2.3.2007, 15:59) *
Для себя я сделала вывод, что самая большая польза от релейки в легком нахождении 44 в миноре после открытия партнера 1бк.

Фит 4-4 в миноре можно искать и более простыми, отличными от релейки, способами)

в частности например после 1бк фит можно найти бэроном 2бк, за одно он позволяет торговать инвитные к шлему руки, чего не позволяет делать релейка, где задающий реле фактически вынужден угадывать на каком уровне надо играть контракт.
tucan
2 Orel:
Сергей, Вы сами, насколько мне известно, из всех систем предпочитаете Пресижн. Мне кажется, что в Пресижне релейных схем более чем достаточно. У меня личный вопрос: если Вы счиитаете, что релюшки по многим параметрам уступают натюрлиху (я Вас правильно понял?), то почему Вы торгуете Прес? Или Вы его обнатуралили?
Спасибо.
grizzly
Аня, дарю идею. В позиции форс.-гейм, когда минор впервые назван на третьем уровне, заявка в ближайшей масти, которую вы точно не собираетесь играть, показывает фит в этом миноре. В том примере, который ты привела, от партнера 3б -нат., 5-ка (так как фит не исключен), 3ч - нат. фит, 3п - фит в трефе. Причем использовать это можно не только после 1БК, например, 1п-2б-2п-3т-3ч - фит в трефе.
catt
Цитата(grizzly @ 2.3.2007, 18:28) *
Аня, дарю идею. В позиции форс.-гейм, когда минор впервые назван на третьем уровне, заявка в ближайшей масти, которую вы точно не собираетесь играть, показывает фит в этом миноре. В том примере, который ты привела, от партнера 3б -нат., 5-ка (так как фит не исключен), 3ч - нат. фит, 3п - фит в трефе. Причем использовать это можно не только после 1БК, например, 1п-2б-2п-3т-3ч - фит в трефе.


Я про такую идею уже слышала от Миши smile.gif Но в данном случае не было договоренности... sad.gif

2 orel: Бэрон хорош для равномерных рук, но не для 6-4
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.