Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: общий язык с партнером
Все форумы > Старое > Kошкин дом
catt
Вы торгуете ОЯ и держите

icon_spades.gif ТВ85
icon_hearts.gif ТК1092
icon_diamonds.gif В83
icon_clubs.gif 7

Происходит торговля

2 icon_clubs.gif (2 icon_diamonds.gif) dbl (пас)
3 icon_clubs.gif (пас) 3 icon_hearts.gif (пас)
3 icon_spades.gif

Вопросы:
1. Что имеет в виду партнер, заявляя 3 пики?
2. Что делать?
McVla
Похоже, речь идет о несыгранной паре. Думаю, таким образом партнер хочет нам продать ценности в пике. Буду надеяться на расклад типа 3226 у него. Поскольку наша предыдущая торговля, видимо, задумывалась как гейм-форсинг с червами - буду терпеть, поставлю гейм 4п. К сожалению, более эластичной заявки, которая позволит застраховаться от "3п=кюбид на черве", нет.
lanna
Думаю, что 3пики от партнера означает, что он не имеет бубновой задержки.
Поэтому вариантов несколько:
- сказать 3бк (в надежде найти у партнера Дх), но это угадайка и поэтому эту заявку говорить не хочется
- основная проблема в том, что по 3п у партнера может быть 3-1-3-6 (тогда нужно играть 4пики) или 2-2-3-6 (тогда нужно играть 4ч) или 3-2-2-6 (тогда партнер должен выбрать что играть 4ч или 4пики).
Поэтому мне кажется, что нужно заявить 4б. Я не думаю, что это кюбид (масти еще нет...).
Надеюсь, партнер поймет 4бубны как то, что мы не знаем какой гейм играть (и кстати это показыват отсутствие дуплета треф) и с дуплетом черв скажет 4ч, а без него - 4 пики.
Вл_Андреев
1. Натурально фигурная 3-ка, нет держки бубен, нет фита червей (даже 2-ой фигуры, по-идее, быть не должно, на хороших 5-2 всяко лучше играть, чем на 4-3). Кю-бид на 3-ем уровне как-то странно, у нас еще геймовых проблем куча...
2. Есть предложение сказать пас smile.gif.
Silver1111
Рассуждал бы как Вова только 3 пики добил бы в 4 ибо у парта нет фигур бубен и нет фигур червей но есть открытие соотвественно гейм будет иметь достаточно хорошие шансы ... бывает конечно карта типа Дхх х ххх ТКДВхх и 3 пики будут под пасом а вот 4 полная беда
grizzly
Вот оптимист... При бубне 3-3 гейма не будет практически никогда, если у партнера марьяж пик, то вряд ли отборная трефа, так что придется разбираться с червой, и козырная взятка у оппонентов точно образуется. Даже при дублете бубен нужен почти фиксированный набор фигур у партнера плюс благоприятный расклад.
Silver1111
если у парта марьяж пик то
1. Можем закрыться на перебитках получив 7 козырей тк и туза
2. Можем отработать черву и закрыться на ней
в любом случае этот контракт будет не сильнее хуже чем 3 пики


Да и играли гейма и похуже чем то что получится ... глядишь под пасами отпустят - тоже хорошо biggrin.gif
catt
Приятно видеть единодушие в наших нестройных рядах по поводу значения 3 пик)

Я играла эту сдачу на ББО с одним своим знакомым поляком среднего уровня. После трех пик рассудила, что у партнера точно нет держки бубён, фита черв (даже второго онера, похоже, нет) и, видимо, есть фигурная трешка пик. Хоть мне и было страшно, но я поставила 4 пики (у партнера может быть, дублет бубен или марьяж пик и тк треф - 10 взяток наберём как-нибудь)

McVla заметил, что мы не можем застраховаться от того, что 3 пики - кюбид на черве, и он попал в точку smile.gif Рука партнёра выглядела:

К**
В**
-
ТД*****

Даже 6ч выглядят более надёжным контрактом, чем 4 пики (на которые партнер спасовал и разыграл на ровно), но тем не менее расклад такой, что можно выиграть любой мажорный шлемик.
mv7
Ну если парт даёт кюбид на черве, то на 4 пики( тоже кюбид на черве smile.gif ) должен говорить 4бк( блеквуд) и услышав 3-х Т из 5ти радостно грузить 6 черв.... tongue.gif ( имхо естественно)
grizzly
"Играли гейма и похуже" - это замечательный аргумент, я бы взяла его на вооружение для споров с партнером, можно? smile.gif
McVla
Мне заявка 3п на реальной руке (К**/В**/-/ТД*****) активно не нравится. Отдает извращенными экспериментами над незнакомым партнером. Тут есть гораздо более комфортный бид 4б - и понять его будет гораздо проще.
catt
Цитата(McVla @ 18.1.2007, 13:22) *
Мне заявка 3п на реальной руке (К**/В**/-/ТД*****) активно не нравится. Отдает извращенными экспериментами над незнакомым партнером. Тут есть гораздо более комфортный бид 4б - и понять его будет гораздо проще.


Да, мне тоже 3 пики не по душе. Но я не стала делать быстрых выводов. Возможно, мой партнер ошибся. Возможно, в его окружении все так торгуются и он сделал естественную, как ему казалось, заявку. Мне просто стало интересно, как эта заявка понимается в моём окружении, и приятно, что, в основном, все её понимают так же, как и я smile.gif
hgh
Цитата(catt @ 18.1.2007, 15:36) *
Да, мне тоже 3 пики не по душе. Но я не стала делать быстрых выводов. Возможно, мой партнер ошибся. Возможно, в его окружении все так торгуются и он сделал естественную, как ему казалось, заявку. Мне просто стало интересно, как эта заявка понимается в моём окружении, и приятно, что, в основном, все её понимают так же, как и я smile.gif

Очень правильный вывод. Поиграв ОЯ с поляком в течение двух лет, думаю, стоит убрать "ОЯ" из гэмблеровской инфы, целее буду. Совсем другие принципы и отношение к ним.

Скажем, в данной ситуации, я бы 3 пики понял именно как кю на черве: парт открылся 2 трефами, потом на контру дал 3 трефы, хотя у него была возможность сказать 2 пики. Т.е. предпочтение какому-то конкретному мажору не было показано на уровне 2, с чего бы ему взяться на третьем?
Silver1111
Цитата(grizzly @ 12.1.2007, 17:23) *
"Играли гейма и похуже" - это замечательный аргумент, я бы взяла его на вооружение для споров с партнером, можно? smile.gif

Не вопрос smile.gif Если будут претензии от партнера ссылайся на меня biggrin.gif
Yul
Задачка на торговлю будет выглядеть гораздо интереснее, если поменять короля червей на короля треф (расклад 4-5-3-1 сохранить естесственно)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.