IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Другие бриджевые форумы:

Гамблер, Москва, Самара, Тольятти, Живой Журнал: Юрия Хюппенена, Олега Рубинчика; ВКонтакте: бридж-клуб, бридж-юниоры

2 страниц V   1 2 >  
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Случай на турнире
catt
сообщение 21.04.06, 16:52
Сообщение #1


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Я тяжело переношу хамство в жизни. Ещё тяжелее - за бриджевым столом, где ожидаешь встретить своих единомышленников, "братьев по разуму". Но гораздо хуже хамства, отсутствие порядочности.
Я расскажу вам одну историю. Совпадение имён её героев с именами реально существующих игроков прошу не считать случайностью. Я намеренно не стала обезличивать свой рассказ. Пусть это всего лишь моё изложение событий. Но я не боюсь представить его на суд широкой публики, поскольку не грешу против истины.

Итак, в четверг 20 апреля я и мой партнер Серёжа Орлов (orel) играли турнир на импы в БКБТ. Атмосфера в клубе, как и всегда, была исключительно дружеской. Оппоненты отдыхали, пили пиво и отказывались готовить защиту против нашего открытия сильной трефой. Я в ответ решила не применять на розыгрыше сквизы типа мостик и улитка как чуждые настрою большинства присутствующих в клубе бриджистов.
Во втором туре мы играли против пары Сухоруков - Порай-Кошиц. Во второй сдаче после достаточно обычной торговли был достигнут контракт 4ч с руки W (orel). Сухоруков (N) сделал бубновую атакуи я выложила стол:
В982
В965
Д
Т842
Мой партнёр не успел ещё меня поблагодарить, когда Порай-Кошиц выложил на стол короля бубён.
- Я ещё не сыграл картой, - заметил orel
В ответ Порай-Кошиц, видимо, не вполне представляющий, что игра картой не в свою очередь является нарушением, попытался пошутить:
- Вы собираетесь сделать фальшренонс?
К сожалению, я не могу привести дословно дальнейший диалог, поэтому изложу примерный ход событий.
Разгорелся спор в котором более 60% реплик принадлежали Сухорукову. Вкратце, участники спора высказали следующие мнения:
orel: игра картой не в свою очередь является нарушением правил
catt: игра картой не в свою очередь - невежливое поведение
сухоруков: я всегда играл, играю и буду играть картой сразу, чтобы облегчить жизнь разыгрывающему
На мой взгляд, поведение в целом и некоторые реплики Сухорукова были хамскими. Мой партнёр уже давно перешёл к розыгрышу, а Сухоруков всё никак не мог успокоиться и продолжал высказываться на повышенных тонах, портя игру нам и игрокам за соседними столами. По окончании розыгрыша (orel взял 12 взяток) я не могла больше оставаться за этим столом и ушла в курилку. Так же поступил orel. Возможно, углядев в столь поспешном удалении возможность для вендетты, Сухоруков продолжил скандалить. Он кричал, что мы не имеем права уходить, пока не записан результат сдачи, на что orel сказал, что за запись отвечает пара NS. Сухоруков позвал судью, при его разговоре с судьёй я не присутствовала
- Я хочу согласовать результат! Я сейчас запишу семь червей без двух, - продолжал кричать на весь игровой зал Сухоруков, когда третий тур уже шёл 2 минуты.
- Саша, записывай, что хочешь. Мне для тебя ничего не жалко, - сказал orel
Настроение было испорчено, но, к счастью, быстро восстановилось, поскольку другие участники пришли в клуб играть, а не скандалить.
И вот она - мерзкая развязка.
По окончании турнира выяснилось, что вместо 4ч +2, Сухоруков действительно записал в протокол 7ч -2. Даже богатых возможностей русского языка недостаточно, чтобы выразить точную оценку его поступку. На такое действие способны немногие. Для этого надо быть крайне непорядочным и мелочным человеком. Это низкий и бесчестный поступок.
Я больше не сяду играть за один стол с Сухоруковым, 4 импа - это фактически бесплатно за возможность не вляпаться в дерьмо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRU_
сообщение 21.04.06, 17:41
Сообщение #2


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 160
Регистрация: 14.04.05
Пользователь №: 334



Даже читать как-то действительно мерзко и неприятно....

И главное - ЗАЧЕМ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 21.04.06, 17:48
Сообщение #3


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Это выше моего понимания. Язвить и острить и я могу сколько угодно, если хочу кого-то задеть. Но записывать не тот результат в протоколе даже на глупую шутку не тянет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRU_
сообщение 21.04.06, 18:14
Сообщение #4


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 160
Регистрация: 14.04.05
Пользователь №: 334



Странно, что опять судья оставил ситуацию без наказаний.
Ну хотя бы за крики на весь зал (маленький, я правильно понимаю?) про контракт 7ч. Предупредить хоть не забыл?
А потом мы читаем Постановления про "неэтичное поведение" и рекомендации некоторым игрокам впредь больше такого не делать - а всё начинается с регулярных турниров БКБТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 21.04.06, 18:19
Сообщение #5


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Сама ситуация достаточно обычная даже для клубного турнира. Ну повздорили, покричали, со всеми бывает. Не должно в идеале быть, но бывает. А вот финал у истории экстраординарный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Corky
сообщение 21.04.06, 21:54
Сообщение #6


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 498
Регистрация: 26.12.04
Из: Ижевск
Пользователь №: 260



А что в клубном турнире нельзя решить это мирно?
Вопрос для судьи.

А "сяду" или "не сяду" - вопрос личных отношений.
ИМХО - это в "борьбу"... Хотя, конечно, там тоже нехорошо личные вопросы решать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лимерик
сообщение 22.04.06, 1:55
Сообщение #7


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 72
Регистрация: 15.03.05
Пользователь №: 317



Цитата(catt @ 21.04.2006 - 15:52)
Я тяжело переношу хамство в жизни. Ещё тяжелее - за бриджевым столом..........
........ По окончании розыгрыша (orel взял 12 взяток) я не могла больше оставаться за этим столом и ушла в курилку. Так же поступил orel.

Выйти из-за стола до окончания записи в протокол - это тоже хамство.
Подача ситуации с позиции: *он первый начал* - детский сад.
Бридж - это не только техника игры картами.
smile.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 22.04.06, 22:51
Сообщение #8


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Вопрос очень прост. Если мы приходим в клуб, чтобы получать удовольствие, нет проблем. Тогда действие игрока, который положил на голую даму короля, вообще обсуждаться не должны. Дружеская атмосфера, всё нормально.
Нет, так Вы и ваш партнер не хотите. Тогда к вам начинают относиться так же, как это делаете Вы. Вы нарушаете этические нормы, вас громко предупреждают: « Ребята, мы вас накажем за это». «Наказывайте, скоко влезет» гордо отвечает ваш партнер-герой. Наказание свершилось. Вы не рады. Где логика?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Борькан_*
сообщение 23.04.06, 1:01
Сообщение #9





Гости






При всей симпатии к потерпевшим в этой ситуации и антипатии к Павлику....
соглашусь с его мнением...либо Вы-спортсмены...либо бридж для удовольствия....
Борис Сазонов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 23.04.06, 1:56
Сообщение #10


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Я выяснил подробности этой безобразной истории. Я бы на вашем месте не выносил ее на всеобщий суд. В любой нормальной Федерации бриджист Орлов был бы дисквалифицирован за оскорбительные и ХАМСКИЕ реплики в присутствии судьи как минимум на год. Поэтому Ваши рассуждения о хамстве, выглядят по меньшей мере странно.
А Саша Сухоруков просто обязан записать результат 7 червей-2, так как он сообщил судье о том, что именно этот результат он записывает в протокол. Хочу отметить, что судья неоднократно уведомлял представителей вашей пары, о том какой результат записан в протокол.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vit77
сообщение 23.04.06, 22:44
Сообщение #11


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 5
Регистрация: 06.03.06
Пользователь №: 496



Простите, что вмешиваюсь в историю, т.к. я ни к данному клубу, ни к данному
городу отношения не имею. Просто случайно увидел данную тему.Мое чисто детское и непрофессиональное мнение такое - не знаючье сиятельство там изволили обижать и какими словами во время розыгрыша, но писать такие записи в протоколе вообще "ни в какие ворота не лезет", таким людям не в бридж надо играть, а в очко и дворового козла. На месте человека, сделавшего подобную запись, я бы извинился и сказал, что перепутал и попытался исправить эту запись( если есть возможность).

Кстати подобные вещи( тихонько записать овер в турнире на макс)
были иногда распростронены в моем клубе, особенно против слабых игроков,
правда если вдруг на этом ловили, то человек быстро извинялся и говорил,
что перепутал. Так что всем советую смотреть за тем, что пишут в протоколе
их оппоненты ( особенно тем, кто слабо играет).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 24.04.06, 1:34
Сообщение #12


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Уважаемый, Вит 77.
Вы невнимательно прочли сообщения. Саша Сухоруков, не делал ничего тайно, более того он сообщил судье соревнования, какой результат он хочет записать в протокол. Не думаю, что найдется хоть один человек, который обвинит меня в любви к Саше Сухорукову. Но тут его поведение не просто правильное, оно необходимое, хамов нужно бить их же оружием. Возможно, это отобьет у них охоту вести себя так в будущем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рискин
сообщение 24.04.06, 8:49
Сообщение #13


Рискин
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 41
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 193



Редко принимаю участие в обсуждении тем форума, но сейчас решил написать.
Многие знают мое отношение к мату, особенно мату публичному,а тем более в присутствие женщин. Однако, прочитав эту тему, мне вспомнилась ситуация на Кубке Славы в этом году. Молодая, красивая и умная девушка обсуждает какие-то игровые проблемы со своим партнером - очень известным и заслуженным бриджистом, который старше ее раза в два. Действие происходит в зале БКБТ, в момент когда многие еще играют. обсуждение происходит вполголоса и, в принципе, никто не обращает на это внимание, однако в какой-то момент из уст молодой, красивой (см. выше) уже в повышенном тоне вылетает фраза " А пошел ты на ...!" Адрес был обозначен совершенно отчетливо! Мне показалось, что я ослышался, что это сказал кто-то другой, но в паузе, в курилке ее партнер подтвердил, что со слухом у меня все в порядке и еще удивился моей реакции, это же так обыденно...
Когда я читаю " я тяжело переношу хамство в жизни" мне хочется задать вопрос, а что же такое "хамство", может я чего-то не понимаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kani
сообщение 24.04.06, 9:16
Сообщение #14


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 29
Регистрация: 23.12.05
Пользователь №: 482



К сожалению, почему-то никого не привлек этот случай с точки зрения выполнения Кодекса.
Вроде бы при любых нарушениях, прежде чем делать замечания относительно правильности или неправильности того или иного поступка за бриджевым столом, надо вызывать судью. И все крики и взаимные упреки в знании или незнании правил отпадают сами собой.
Приходится констатитировать, что ни член руководящих органов РЛСБ, ни известный промоутер ( не говоря уже о бриджистах, имеющих высокую квалификацию) не знают достаточно хорошо Кодекс (Правило 68, Правило 72.2, Правило 74 и т.п.).
Может кто-нибудь из квалифицированных судей даст оценку этому случаю не с эмоциональной точки зрения, а с судейской? Это было бы более интересно, а так тема тянет на перенос в другую конференцию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sno
сообщение 24.04.06, 10:14
Сообщение #15


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 330
Регистрация: 26.01.05
Пользователь №: 288



Я играл против Ани с Серёжей в первом туре, мы с партнёром как раз и были теми "оппонентами, которые отдыхали и пили пиво", а вся вышеописанная история (и её продолжение) происходила буквально на моих глазах за соседним столом. Ни в коей мере не собираюсь комментировать происшедшее, тем более что не обладаю достаточной квалификацией, но очень хотел бы, пользуясь случаем, услышать комментарии людей, ею обладающей (в данном случае это, наверное, Денис и Антон biggrin.gif ). Я имею в виду не этическую сторону вопроса, а то, что касается Кодекса, наверняка, многим это будет интересно. Очень прошу разъяснить мои права и обязанности по фиксированию результатов в протоколе и последующей их коррекции в зависимости от того, нахожусь ли я на линии NS, на линии EW, играется турнир на макс или на импы, и так далее. На сайте БКБТ в разделе "коррекция" висит краткое руководство, но, похоже, оно недостаточно всё проясняет. Должна ли пара EW присутствовать при согласовании и записи результата? Может ли Норд в случае отсутствия оппонентов писать что хочет и как потом добиться коррекции? Очень хотелось бы подробных комментариев. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 24.04.06, 10:59
Сообщение #16


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Похоже, из моего поста был сделан вывод, что результат в протоколе не был исправлен судьёй. Разве я что-то об этом написала?
Сухоруков действительно записал в протокол 7ч -2
Это всё, что было сказано по поводу записи в протоколе.
Или кто-то считает, что если результат впоследствии был исправлен, то не из-за чего поднимать шум?
Если бы проблема, с моей точки зрения, была в минус 12 импах, то я бы написала не в этот форум, а в форум коррекций. Несколько раз мне приходилось туда писать, когда оппоненты по ошибке записывали не тот результат в протокол. То есть ситуация с неправильной записью может быть легко решена и без этого форума. Поскольку любую неправильную запись можно легко исправить с помощью судьи, все разговоры о наказании выглядят, как минимум, глупо. Не говоря уже о том, что слово наказание подразумевает нечто неприятное для наказуемого. Что ж, мерка у всех разная - для кого-то и минус 12 импов в клубном турнире, видимо, являются потерей.
Павлик, я не сомневалась, что в зависимости от твоего отношения к оппонентам ты можешь прибавить себе одну-две взятки. Боюсь, я не смогу перенять у тебя этот принцип, поскольку результат 7бк на реконтре без 13, который мне неизменно придётся проставлять в протокол после игры против тебя, будет выглядеть неправдоподобно.
А серьёзно, не поиграть ли в такую игру. Каждый при записи отнимает у оппонентов некоторое количество взяток в зависимости от своей субъективной оценки моральных качеств оппонентов. Тогда в турнире побеждает самый нравственный игрок. Точнее, тот, кого считают самым нравственным. Впрочем, я предпочитаю играть в бридж.
Спасибо, Vit77, за то что он правильно понял, в чём заключается описанная проблема. Как мы уже выяснили, проблема заключается не в потере 12 импов. Также проблема не в том, что было несправедливо понесено некое наказание. Дело в том, что никакое поведение пары catt-orel не оправдывает поступок Сухорукова - неправильную запись в протокол. Поведение пары catt-orel может быть хамским, выходящим за все рамки приличия, но это не сделает поступок Сухорукова более порядочным.
Еще раз, морально-этическая оценка поступка Сухорукова никак не зависит от поведения пары catt-orel Хотя я понимаю, что всем хочется обсудить поведение этой пары. Обсуждайте наздоровье. Но не надо мешать одно с другим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 24.04.06, 11:13
Сообщение #17


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



2 kani:
То что к столу не был вызван судья делает поступок Сухорукова более нормальным?
Ещё:
1. на серьёзных турнирах я не встречала игроков, которые играют картой в первой взятке вне очереди
2. звать судью к столу после такого проступка в клубном турнире - склочное поведение

2 Борькан:
Я разделяю светский бридж и спортивный. За исключением одного случая - когда в первый ход кладётся карта вне очереди. Мне это кажется не столько неспортивным, сколько крайне невежливым. А турнирный бридж - это же вежливость и дружелюбие? Впрочем, мой пост был не об этом. Возможно, учитывая светский характер турнира, мы проявили недостаточно толерантности к оппонентам. Но разве это повод делать неправильную запись в протоколе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 24.04.06, 11:29
Сообщение #18


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



В любой нормальной Федерации бриджист Орлов был бы дисквалифицирован за оскорбительные и ХАМСКИЕ реплики в присутствии судьи как минимум на год.
Кстати, orel не разговаривал с Сухоруковым в присутствии судьи, а также не разговаривал с судьёй в присутствии Сухорукова. Так называемая "правда", которую узнал Павлик - очередная ложь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kani
сообщение 24.04.06, 12:00
Сообщение #19


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 29
Регистрация: 23.12.05
Пользователь №: 482



catt
Еще раз повторяю - обсуждение морально-этических норм - это наверное в "Борьбу до конца".
А соблюдение Кодекса - наверное здесь.
Если считается что вызов судьи - склочное поведение, то видимо мы играем в разный бридж.
Видимо БКБТ играют в "светский" бридж - зачем тогда называть его спортивным.
И на высоком спортивном уровне соблюдение ВСЕХ правил - норма, а не так: тут хочу , а тут нет.
В данном случае ненарушивших Кодекс, с моей точки зрения, - НЕТ.
А что тяжелее - пусть Судья оценивает.
Моральные оценки оставляю при себе.
С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 24.04.06, 12:12
Сообщение #20


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



2 kani:

Если считается что вызов судьи - склочное поведение, то видимо мы играем в разный бридж.
Это Вы так написали. Я написала, что вызывать судью по данному конкретному поводу в клубном турнире - склочное поведение. Не видите разницы?

Видимо БКБТ играют в "светский" бридж - зачем тогда называть его спортивным.
Я где-то назвала бридж в бкбт спортивным? Вроде, напротив, несколько раз подчеркнула, что он светский.

Нарушивших кодекс нет.
Но речь шла не о нарушении правил. С нарушением правил и кодексом разбирается судья. С нарушением этических норм КСЭ. И данный конкретный случай я считаю компетенцией КСЭ. О чём и собираюсь в КСЭ сообщить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kani
сообщение 24.04.06, 14:19
Сообщение #21


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 29
Регистрация: 23.12.05
Пользователь №: 482



catt 2
- За "светский" бридж разряды не присваивают.
- В полномочия судьи (согласно Кодекса) входит разрешение всех вопросов, отраженных в Кодексе (в том числе и этических), и передачи, в случае необходимости, на рассмотрение в соответствующий комитет.

И что бы не было перебрасывание мячика туда-сюда, хочется все-таки услышать судейское мнение (или судьи этот форум не читают?).

Кстати, результат на сайте БКБТ : +100.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 24.04.06, 14:28
Сообщение #22


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



2 kani:
1.Фраза про разряды, видимо, должна доказывать, что светского бриджа в БКБТ нет, раз там начисляют разряды. К чему тогда была фраза:
Видимо БКБТ играют в "светский" бридж - зачем тогда называть его спортивным.
Вы уж определитесь либо Вы хотите доказать, что в БКБТ бридж спортивный, либо хотите меня обвинить в двойных стандартах.
2. согласно кодексУ. Всё-таки дательный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kani
сообщение 24.04.06, 14:42
Сообщение #23


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 29
Регистрация: 23.12.05
Пользователь №: 482



Уважаемая Аня!
Меня интересует этот случай с точки зрения решения судей, а не с точки зрения доказывания своей правоты или знания русского языка.

А соблюдать правила (Кодекс) - это закон для всех.
Есть не зря поговорка : Посеешь поступок - пожнешь...... и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 24.04.06, 14:45
Сообщение #24


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



А как по-вашему, если игрок А нарушил кодекс, то это оправдывает нарушение кодекса игроком Б?
Вопрос риторический. Мнение павлемерика по этому вопросу мы уже слышали. Подождём, что скажут судьи smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 24.04.06, 14:45
Сообщение #25


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Кстати, orel не разговаривал с Сухоруковым в присутствии судьи, а также не разговаривал с судьёй в присутствии Сухорукова. Так называемая "правда", которую узнал Павлик - очередная ложь.

Уважаемая Катя, или Аня, как вас там. Именно тот факт, что Ваш партнер отказался беседовать с оппонентом в присутствии судьи, а так же то в какой форме он это сделал в присутствии судьи и должно быть предметом разбирательства в КСЭ. Более того, любой Этический комитет, кроме Российского, обсуждал бы только срок безусловной дисквалификации (на год или на 3).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 24.04.06, 14:51
Сообщение #26


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Дело в том, что orel не отказывался беседовать с Сухоруковым в присутствии судьи, потому что ему никто это не предлагал. Очередная ложь.
Вообще странно, когда о неких событиях "лучше всех" знает тот, кто при них не присутствовал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 24.04.06, 15:03
Сообщение #27


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Браво!!!!!!! Катя, вы очаровательны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kani
сообщение 24.04.06, 15:06
Сообщение #28


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 29
Регистрация: 23.12.05
Пользователь №: 482



CATT :" ....если игрок А нарушил кодекс, то это оправдывает нарушение кодекса игроком Б?"

Существует много толкований на тему отмщения:
- подставь другую щеку,
- собака лает, ветер носит (караван идет),
- око за око,
- поднявший меч ...,
- все люди братья...
и пр.
Каждый вибирает по вкусу (своему). wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 24.04.06, 15:09
Сообщение #29


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Действительно, Сухоруков не звал судью, что бы вернуть орла к столу, для согласования результата. Судья не подходил к орлу, с просьбой подойти и согласовать результат. А если и подходил, то Орел с присущей ему вежливостью, ответил « Да конечно». Подошел к столу. Согласовал результат.
Но негодный Саша Сухоруков. Все равно переправил его на 7 червей.

Катя, Вы просто прелесть.
Действительно, откуда мне всё это знать. Меня же там не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 24.04.06, 15:27
Сообщение #30


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



2 kani: Это с точки зрения этики smile.gif А с точки зрения кодекса, тут нет места для выбора по собственному вкусу. Нарушение кодекса - это нарушение кодекса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.03.24, 18:25
реклама: