Снова реопен |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Снова реопен |
12.01.07, 13:56
Сообщение
#1
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Д*
Т10** В1097* Т* Торговля: (1 ) пас (пас) 2 (пас) ? Импы, все до зоны, у оппонентов натуралка Сообщение отредактировал catt - 12.01.07, 16:03 |
|
|
12.01.07, 14:03
Сообщение
#2
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 28 Регистрация: 25.04.06 Пользователь №: 516 |
не богатый у меня биддинг-бокс, карточек пас и 2п в нем принципиально не существует?
|
|
|
12.01.07, 14:12
Сообщение
#3
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Уже исправила)
Выбор небольшой - зато дискуссию спровоцировать удалось |
|
|
12.01.07, 15:49
Сообщение
#4
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 73 Регистрация: 13.05.06 Пользователь №: 531 |
Неплохо бы еще указать зональность, вид турнира и систему торговли оппонентов...
|
|
|
12.01.07, 17:03
Сообщение
#5
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 73 Регистрация: 13.05.06 Пользователь №: 531 |
У партнера вряд ли короткая пика, так что он знает, что у нас не траппинг, и на фуфле входить не должен... Рука вполне тянет на 4ч. А если партнер ослаблен, и пика у него все-таки короткая, тем более не надо давать левому оппоненту возможность бесплатно показать фит на третьем уровне, пусть гадает, что делать на 4ч.
Заявку 2п я бы трактовала как форс-гейм, показавающую, что первый наш пас был траппингом. Не очень понимаю, зачем она понадобилась Орлу - шлем искать? В то, что он собирается пасовать на 2ч, я верю еще меньше. Наверное, это была просто борьба за свободу выбора |
|
|
12.01.07, 17:27
Сообщение
#6
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Заявку 2п я бы трактовала как форс-гейм, показавающую, что первый наш пас был траппингом. Я именно поэтому не включила заявку 2 пики в голосование. Но потом вспомнила, что Лоуренс, вроде, советовал придать 2п в этой торговле другое значение... Надо будет посмотреть какое |
|
|
12.01.07, 17:36
Сообщение
#7
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 28 Регистрация: 25.04.06 Пользователь №: 516 |
В моем понимании 2ч это не очень сильная заявка и я вижу ряд рук партнера с которыми наш гейм сядет. например Кxx КДВxx Дxx xx - вполне приличная рука, а шансов выпустить 4ч почти нет.
заявка 2п нужна мне, что-бы прояснить характер руки партнера, например, если он скажет 3т - то у него почти наверняка краткость в бубне и можно ставить 4ч, если он скажет 2бк я собираюсь продолжить 3ч, давая ему выбор между пасом, 3бк и 4ч. Не думаю что в этой секвенции нужно отводить целую заявку (да еще и самую ценную) под исследование шлема. Пас это наверное слишком резкая акция (после детального анализа), но я всегда обстоятельно рассматриваю мысль, которая первой приходит мне в голову. |
|
|
12.01.07, 17:59
Сообщение
#8
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
Полностью согласен с последними рассуждениями, даже добавить нечего... браво!!!
Акромя прихода мыслей и т.д., сам всегда считал, что мысли там ( в голове ) рождаются, а не пришлые они... Сорри, никак не хочу задеть... просто очень хорошее настроение. -------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
12.01.07, 18:18
Сообщение
#9
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 73 Регистрация: 13.05.06 Пользователь №: 531 |
Насчет шлема я, конечно, шутила... Но заявку, форсирующую гейм, иметь все же необходимо, как мне кажется. В этой сдаче у нас есть червовый фит, поэтому торговаться легко. А если нет? Может, понадобится еще 2-3 круга торговли, чтобы найти правильный гейм, не боясь при этом, что партнер спасует в самый неподходящий момент.
|
|
|
12.01.07, 18:42
Сообщение
#10
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Посмотрела у Лоуренса: он действительно использует в этой ситуации не форсирующий до гейма кюбид.
Предложение Лоуренса: если партнер вошел мажором, а у вас несбалансированная рука с фитом, то просто поднимите на подходящий уровень Какой же уровень является подходящим... если партнер вошел мажором, а у вас хорошая сбалансированная рука с фитом или без фита, то заявите кюбид. В интерпретации Лоуренса с данной рукой можно использовать кюбид. Хотя рука едва ли тянет на сбалансированную. |
|
|
18.01.07, 0:37
Сообщение
#11
|
|
клубный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 91 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 31 |
Я бы поставил 4ч. Небольшой перезаказ, но гейм не должен быть безнадежным.
|
|
|
18.01.07, 14:29
Сообщение
#12
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 34 Регистрация: 06.12.04 Пользователь №: 211 |
Проголосовал за 3ч. Возможно, недозаказ, но не криминальный. Последнее время все равно чаще напротив сидят партнеры, который инвит воспринимают как трансфер...
|
|
|
18.01.07, 20:25
Сообщение
#13
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Достаточно большое количество участников опроса проголосовало за вход на 1 пику сразу. Трус определённо в бридж не играет По крайней мере в России.
11 чудесно разбросанных очков с крепкой второй дамой в масти оппонента. Дополнение к любой масти партнера (включая пиковую). Многие считают, что перечисленных достоинств достаточно для выхода на второй уровень (контра, безусловно, относится к такому выходу, поскольку выше пики мастей нет). Исповедуя агрессивный стиль, я тоже решила войти на второй руке контрой, однако не без сомнений. Похоже, данная рука является граничной для входа. Один из экспертов вообще осудил этот вход. Тогда я спросила эксперта: - И как мы поставим червовый гейм, если я не войду? Партнер в реопене скажет 2ч, а моя рука после этого на 4ч не тянет. Эксперт посчитал, что тянет именно на 4 червы. У меня закрались сомнения: на мой взгляд, инвит должен принимать партнер, - и я повесила этот опрос. Собственно, рука партнера: Т10** ДВ9** 8 КД* Сообщение отредактировал catt - 18.01.07, 20:27 |
|
|
18.01.07, 21:55
Сообщение
#14
|
|
национальный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 302 Регистрация: 05.02.04 Пользователь №: 65 |
Загружу 4ч, если вход 2ч в такой позиции - не ослабленный (т.е. не может быть, например, Axx-KJxxx-xxx-xx). 9 очков (Дп не считаю) + 4 контроля + 5422 + 4-хкарточный козырь с двумя онерами - более чем достаточно для гейма.
Иначе - 2БК как инвит с 4-хкарточным фитом. Сообщение отредактировал Eugene - 18.01.07, 22:03 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.24, 17:54 |