IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Снова реопен
Ваша заявка
Выбери правильный уровень
3 червы [ 6 ] ** [21,43%]
4 червы [ 6 ] ** [21,43%]
я вошел (вошла) бы сразу на 1 пику [ 8 ] ** [28,57%]
другая заявка (via orel) [ 8 ] ** [28,57%]
Всего голосов: 28
Гости не могут голосовать 
catt
сообщение 12.01.07, 13:56
Сообщение #1


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



icon_spades.gif Д*
icon_hearts.gif Т10**
icon_diamonds.gif В1097*
icon_clubs.gif Т*

Торговля:
(1 icon_spades.gif ) пас (пас) 2 icon_hearts.gif
(пас) ?

Импы, все до зоны, у оппонентов натуралка

Сообщение отредактировал catt - 12.01.07, 16:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
orel
сообщение 12.01.07, 14:03
Сообщение #2


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 28
Регистрация: 25.04.06
Пользователь №: 516



не богатый у меня биддинг-бокс, карточек пас и 2п в нем принципиально не существует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 12.01.07, 14:12
Сообщение #3


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Уже исправила)

Выбор небольшой - зато дискуссию спровоцировать удалось wub.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grizzly
сообщение 12.01.07, 15:49
Сообщение #4


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 73
Регистрация: 13.05.06
Пользователь №: 531



Неплохо бы еще указать зональность, вид турнира и систему торговли оппонентов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grizzly
сообщение 12.01.07, 17:03
Сообщение #5


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 73
Регистрация: 13.05.06
Пользователь №: 531



У партнера вряд ли короткая пика, так что он знает, что у нас не траппинг, и на фуфле входить не должен... Рука вполне тянет на 4ч. А если партнер ослаблен, и пика у него все-таки короткая, тем более не надо давать левому оппоненту возможность бесплатно показать фит на третьем уровне, пусть гадает, что делать на 4ч.

Заявку 2п я бы трактовала как форс-гейм, показавающую, что первый наш пас был траппингом. Не очень понимаю, зачем она понадобилась Орлу - шлем искать? В то, что он собирается пасовать на 2ч, я верю еще меньше. Наверное, это была просто борьба за свободу выбора smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 12.01.07, 17:27
Сообщение #6


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Цитата(grizzly @ 12.1.2007, 16:03) *
Заявку 2п я бы трактовала как форс-гейм, показавающую, что первый наш пас был траппингом.


Я именно поэтому не включила заявку 2 пики в голосование. Но потом вспомнила, что Лоуренс, вроде, советовал придать 2п в этой торговле другое значение... Надо будет посмотреть какое smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
orel
сообщение 12.01.07, 17:36
Сообщение #7


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 28
Регистрация: 25.04.06
Пользователь №: 516



В моем понимании 2ч это не очень сильная заявка и я вижу ряд рук партнера с которыми наш гейм сядет. например Кxx КДВxx Дxx xx - вполне приличная рука, а шансов выпустить 4ч почти нет.
заявка 2п нужна мне, что-бы прояснить характер руки партнера, например, если он скажет 3т - то у него почти наверняка краткость в бубне и можно ставить 4ч, если он скажет 2бк я собираюсь продолжить 3ч, давая ему выбор между пасом, 3бк и 4ч. Не думаю что в этой секвенции нужно отводить целую заявку (да еще и самую ценную) под исследование шлема.

Пас это наверное слишком резкая акция (после детального анализа), но я всегда обстоятельно рассматриваю мысль, которая первой приходит мне в голову.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 12.01.07, 17:59
Сообщение #8


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



Полностью согласен с последними рассуждениями, даже добавить нечего... браво!!! excl.gif
Акромя прихода мыслей и т.д., сам всегда считал, что мысли там ( в голове ) рождаются, а не пришлые они... biggrin.gif

Сорри, никак не хочу задеть... просто очень хорошее настроение. wink.gif


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grizzly
сообщение 12.01.07, 18:18
Сообщение #9


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 73
Регистрация: 13.05.06
Пользователь №: 531



Насчет шлема я, конечно, шутила... Но заявку, форсирующую гейм, иметь все же необходимо, как мне кажется. В этой сдаче у нас есть червовый фит, поэтому торговаться легко. А если нет? Может, понадобится еще 2-3 круга торговли, чтобы найти правильный гейм, не боясь при этом, что партнер спасует в самый неподходящий момент.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 12.01.07, 18:42
Сообщение #10


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Посмотрела у Лоуренса: он действительно использует в этой ситуации не форсирующий до гейма кюбид.
Предложение Лоуренса:
если партнер вошел мажором, а у вас несбалансированная рука с фитом, то просто поднимите на подходящий уровень Какой же уровень является подходящим...
если партнер вошел мажором, а у вас хорошая сбалансированная рука с фитом или без фита, то заявите кюбид.
В интерпретации Лоуренса с данной рукой можно использовать кюбид. Хотя рука едва ли тянет на сбалансированную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IBM
сообщение 18.01.07, 0:37
Сообщение #11


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 91
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 31



Я бы поставил 4ч. Небольшой перезаказ, но гейм не должен быть безнадежным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
McVla
сообщение 18.01.07, 14:29
Сообщение #12


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 34
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 211



Проголосовал за 3ч. Возможно, недозаказ, но не криминальный. Последнее время все равно чаще напротив сидят партнеры, который инвит воспринимают как трансфер...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 18.01.07, 20:25
Сообщение #13


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Достаточно большое количество участников опроса проголосовало за вход на 1 пику сразу. Трус определённо в бридж не играет rolleyes.gif По крайней мере в России.
11 чудесно разбросанных очков с крепкой второй дамой в масти оппонента.
Дополнение к любой масти партнера (включая пиковую).
Многие считают, что перечисленных достоинств достаточно для выхода на второй уровень (контра, безусловно, относится к такому выходу, поскольку выше пики мастей нет).
Исповедуя агрессивный стиль, я тоже решила войти на второй руке контрой, однако не без сомнений. Похоже, данная рука является граничной для входа. Один из экспертов вообще осудил этот вход. Тогда я спросила эксперта:
- И как мы поставим червовый гейм, если я не войду? Партнер в реопене скажет 2ч, а моя рука после этого на 4ч не тянет.
Эксперт посчитал, что тянет именно на 4 червы. У меня закрались сомнения: на мой взгляд, инвит должен принимать партнер, - и я повесила этот опрос.

Собственно, рука партнера:

icon_spades.gif Т10**
icon_hearts.gif ДВ9**
icon_diamonds.gif 8
icon_clubs.gif КД*

Сообщение отредактировал catt - 18.01.07, 20:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 18.01.07, 21:55
Сообщение #14


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



Загружу 4ч, если вход 2ч в такой позиции - не ослабленный (т.е. не может быть, например, Axx-KJxxx-xxx-xx). 9 очков (Дп не считаю) + 4 контроля + 5422 + 4-хкарточный козырь с двумя онерами - более чем достаточно для гейма.

Иначе - 2БК как инвит с 4-хкарточным фитом.

Сообщение отредактировал Eugene - 18.01.07, 22:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.03.24, 17:54
реклама: