Версия для печати темы

Автор: WhiteFluffy 24.01.13, 11:52

на заполнение темы не осталось сил((
поэтому цитаты из мультипликационного фильма «Пиф-паф, ой-ой-ой!»
Мы вам покажем драму „Пиф-паф“. Охотник и заяц: кто прав, кто не прав...
Кто-то говорит — плагиат, а я говорю — традиция!

Автор: TRU_ 24.01.13, 15:28

Кто такие телеобщающиеся? Люди из телевизора?
Или это написано потому-что не стало Гэмблера?

Автор: Gombo 24.01.13, 15:39

Наташа, правильно поставленный вопрос содержит в себе большую часть ответа.

Твой вопрос "Можно пересекать по срокам ныне существующие турниры с вновь создаваемыми?" можно интерпретировать так:

1) Есть ли закон, запрещающий такое действие?
2) Нравится ли лично вам такое действие?
3) Полагаете ли вы, что такое действие принесет удовлетворение (моральное или финансовое) организаторам нового турнира?
4) Полагаете ли вы, что такое действие послужит развитию бриджа в России?
5) (иной вариант - мне уже лень придумывать)

Ты какой имела ввиду?

Ну и заранее понятно, что каждый будет отвечать на свой вариант и в итоге все переругаются из-за отсутствия общей базы для разговора.

Автор: Eugene 24.01.13, 16:02

Это просто вопрос уважения к традициям.

А федерации пора бы уже решить вопрос с разделением ракушек на 2 категории:

- набранные на пляжных и частных турнирах;
- набранные на официальных спортивных турнирах федерации.

Автор: WhiteFluffy 24.01.13, 16:27

"телеобщающиеся" - это люди, общающиеся на расстоянии, обычно с применением телеконференций, в просторечии именуемые форумами.

гамблер на профилактике.

Gombo, опрос действительно составлен по просьбе телеаудитории, не совсем мой

Автор: WhiteFluffy 24.01.13, 16:34

подобный вопрос был решен в прошлом году. на официальных турнирах при прочих равных ракушек больше.

Автор: Джек 24.01.13, 19:25

На фоне последних разговоров "дружного сообщества" опрос надо проводить в двух категориях: "москвичи" и "все остальные", тогда из опроса можно будет делать хоть какие-то выводы.

Автор: Eugene 24.01.13, 19:31

Не об этом речь. Пример: ПБ и ракушки за парный ЧР (не говоря уже о командном) ничем не отличаются на цвет и запах от ПБ и ракушек, полученных на частных турнирах. А вот уровень организации и судейства, и подхода к судейству, да и к соблюдению регламента - отличается, причем достаточно существенно.

Автор: Паша 24.01.13, 21:07

И в этом направлении сделан шаг - в рейтинге учитывается не более 7 неофициальных турниров. То есть цвет и запах официальных ракушек отличается. Помимо того, что официальных ракушек больше, они и ценнее.

2 Джек:
Я понял высказывание так: так как борьба идет именно за участие москвичей в турнирах, их мнение никого не волнует и учитываться не должно? Или опять ошибся?

Автор: Gombo 24.01.13, 22:03

Забавный способ решения проблемы. Вместо того, чтобы работать над повышением стандартов, давайте введем сегрегацию.
Да и вообще каким-то пуризмом попахивает - где-то были настолько серьезные проблемы, чтобы поставить под сомнение результаты турнира?

Автор: Джек 24.01.13, 23:26

2 Джек:
Я понял высказывание так: так как борьба идет именно за участие москвичей в турнирах, их мнение никого не волнует и учитываться не должно? Или опять ошибся?
Интересно и "волнует" мнение каждого бриджиста. Ввиду создавшихся разногласий в форуме гамблера голосование московских бриджистов хотелось бы услышать отдельно.

Автор: ayaks 25.01.13, 12:48

2 Паша
А почему Вы так противитесь дополнительной детализации (москвичи, питерцы, сибиряки и т.д.)? БОльшая детализация даст и больше информации. Не согласны? Ведь понятно, что москвичей больше прочих и это будет очень по-советски: быть ли Эстонии внутри Союза решают все! (при том вклад эстонцев около 3 процентов)

Автор: TRU_ 25.01.13, 13:02

Предложение ayaks`а мне понравилось: всех разделить и посчитать, москвичей, питерцев, сибиряков и пр.
Предлагаю увеличить количество подгрупп, проведя опросы не только в категориях умственно-ограниченных и нравственно-продвинутых, национальных и секс-меньшинств, но и всех прочих обиженных.
Ну хотя бы для того, чтобы своим участием в списках некоторые из Питерских бриджистов перестали наконец себя чувствовать обиженными и обделёнными вниманием.

Утверждением и ранжированием списка предлагается не назначать безответственное руководство РЛСБ, тем более - кого-либо из москвичей, назначать - непосредственно обиженных, пусть сами ранжируются, считаются и собираются в подгруппы. Тогда прочим их будет проще не обижать и
"Когда ж их всех повыловят - наступит эпоха,
которую не выдумать и не описать...
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее. Да где ж его взять?"

Автор: Ms_Gugenheim 25.01.13, 14:59

Но ведь, быть ли турниру в Москве, хотят решать все.
А также, на какие турниры москвичам ездить, в каких условиях жить и т.п.

Если в опросе будут выделены москвичи, то прошу питерцев тоже выделить в отдельную группу. Хочу посмотреть, все ли питерцы поддерживают идею о том, что на их турниры людей надо как-то вынуждать ездить заградительными мерами и т.п., а не делать так, чтобы люди сами захотели приехать. Мне, все-таки, кажется, что и среди питерских бриджистов много тех, кто искренне рад, когда на их турниры приезжают иногородние, но при этом понимают, что все эти приезды могут носить исключительно добровольный характер без каких-либо принудительных и заградительных мер.

Автор: vaplat 25.01.13, 18:28

В Питере же сексменьшинств нет - у них там Милов и специальный закон.
И вообще ша тебя в суд за пропаганду как привлекут.

Автор: sno 25.01.13, 18:58

Это откуда простой австралийский бриджист знает об отсутствии сексменьшинств в Питере?

Автор: vaplat 25.01.13, 19:40

Лади Гага с Мадонной расказали про суды и законы...

Автор: Robot 28.01.13, 15:36

Наше государство давно существует по принципу: одна Страна - один Город.
И никакая отдельная федерация плыть против течения не сможет.
Не приходится надеяться, что в бридже что-нибудь изменится раньше, чем падет империя.
В России надо жить долго.

Автор: TRU_ 28.01.13, 17:17

– Поздно, – сказал Серый Волк и, привалившись к березе, дал дуба.
Красная Пашечка вздохнула и отошла. Последнее, что она видела, был пробежавший мимо хромой заяц с явными признаками язвы желудка и цирроза печени.
Она приказала ему долго жить.

Автор: Джек 28.01.13, 18:27

Появились явные признаки= бегите к доктору и не играйте в бридж ближайшие сто лет...

Автор: Eugene 28.01.13, 18:49

Об чем вообще разговор-то? Частные турниры - они на то и частные, что их организаторы могут что угодно выдумать, что по срокам, что по регламенту. Каждый просто для себя решает, участвовать в этом турнире или нет, и почему.

Мне бы, например, хотелось играть на турнирах, на которых:

- есть заранее известный, вменяемый, однозначно трактуемый и соблюдаемый регламент (а не так, что приходишь на турнир, а тебе говорят, например: "Мы тут посовещались и изменили регламент, потому что иначе рейтингофилы останутся неудовлетворенными", или: "А вот эта пара - не приглашенная, она отобралась на турнир как победитель парного первенства Вены (Копенгагена, Мадрида и т.д.)";
- имеется адекватное помещение, карты, коробки;
- соблюдается временной регламент - в первую очередь, судьями;
- хотя бы один судья всегда присутствует в зале и готов подойти к столу;
- имеются вменяемые оппоненты (ну это уж как повезет).

Всякие "машинки для дублирования", Батлеры и прочие "рюшечки" - на неофициальных некоммерческих турнирах лично мне на фиг не нужны. Если судьям меньше проблем при использовании машинки - пусть пользуются ей, но не в ущерб организации и поддержке самого процесса игры (когда машинка прямо в игровом зале шумит, как это было в декабре на мемориале Яковлева в начале турнира, или, например, когда судья не может подойти к столу, потому что занят дублированием сдач).