Новые правила русского языка, злостный офф-топ, выделено из темы "Кошкин бридж" Рейтинг Опции

[catt]

А орфография то чем не угодила?

Да некоторое время назад собирались вводить новые правила правописания, согласно которым кофе среднего рода, а парашют надо писать с буквой у) Не знаю, чем это закончилось... Приняли их или нет... Я теперь боюсь писать сомнительные слова, вдруг всё уже не так, как меня учили

Сообщение отредактировал catt - 19.03.07, 16:32

[mv7]

Оффтоп. Насчёт токо какого рода кофе, нужно у биологов всёж поинтересоваться, женское растение плодоносит или мужское... эт надёжней-))) ( имхо)

[Паша]

Еще один офтоп о полезности грамотного письма.



По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт
занчнеия, вкокам пряокде рсапожолена бкувы в солве. Галвоне, чотбы
преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь
в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй
эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все
солво цликеом.

[Полифем]

Ну тогда уж совсем оффтоп. "Кофе" уже лет 5, как минимум, среднего рода. "Парашют", "брошюра" и "жюри" пока успешно держат эшелонированную оборону.

[WhiteFluffy]

Полифем, зачем шутки шутишь?

Орфографический словарь
кофе, нескл., м. и (разг.) с.

Словарь трудностей
КОФЕ, м. Неправильно произношение [кофэ]. Формы кофей и кофий, м. устарели. Эти формы широко употреблялись в литературе XIX века (Н. Гоголь, Л. Толстой, М. Салтыков-Щедрин, А. Чехов и многие другие).

Толково-словообразовательный
КОФЕ м. нескл.
1. Кофейное дерево.
2. Семена (зерна) такого растения.
3. Порошок из таких зерен, поджаренных и размолотых, используемый для приготовления особого напитка; суррогат такого порошка из желудей, ячменя и т.п.
4. Напиток, приготовляемый из такого порошка или его суррогата.

Русское словесное ударение
кофе [не фэ], нескл., м.

[Полифем]

Полифем, зачем шутки шутишь?

Извини, плохо сформулировал и был неверно понят. Пока ещё литературной нормой остаётся использование слова "кофе" только в мужском роде. Но в разговорной речи словосочетание "одно кофе" уже не считается ошибкой или безграмотностью. Это видно даже по приведённым тобой ссылкам.

[hgh]

Извини, плохо сформулировал и был неверно понят. Пока ещё литературной нормой остаётся использование слова "кофе" только в мужском роде. Но в разговорной речи словосочетание "одно кофе" уже не считается ошибкой или безграмотностью. Это видно даже по приведённым тобой ссылкам.

Добавлю, что и литературной нормой это остается только постольку, поскольку Пушкина и компанию переписывать никто не будет. А так да, кофе - средний род (ссылки из старых авторитетных словарей неприменимы - это новое правило). И вообще, язык - он как система торговли, со временем изменяется.

[IBM]

Про кофе и правила русского языка:
действительно, есть проблема всеобщего оболванивания. Бытовал проект внесения изменений в русский язык для его "упрощения". Аргументация просто убивает: поскольку 90% населения неграмотна, есть 2 выхода: учить 90%, чтобы они были грамотны, или поменять правила. Ясно, что второе проще. Вот только я уже не смогу писать парашУт и говорить, что кофе "ОНО".

А вот тем, кто не верит, могу сказать, что детей в школах уже лет 5 учат, что кофе среднего рода. Оставшаяся часть реформы, призванная отменить правила языка в угоду неграмотным не прошла. Пока не прошла...

[hgh]

Про кофе и правила русского языка:
действительно, есть проблема всеобщего оболванивания. Бытовал проект внесения изменений в русский язык для его "упрощения". Аргументация просто убивает: поскольку 90% населения неграмотна, есть 2 выхода: учить 90%, чтобы они были грамотны, или поменять правила.

Рекомендую почитать "Окаянные дни" Бунина, те отрывки, где он пишет об уродствах новой (современной нам) орфографии. Разумеется, "большевистской". Хотя та реформа готовилась в течении двенадцати лет и совпала с революцией ненамеренно.

Ясно, что второе проще. Вот только я уже не смогу писать парашУт и говорить, что кофе "ОНО".

А говорить, что метро - ОНО язык не отваливается? А ведь каких-то семьдесят лет назад метро был ОН (потому как "метрополитен").

С русским языком и так не просто в плане автоматической его обработки, так что излишнее усложнение только вредит.

[Паша]

самым радикальным непрошедшим изменением было использование цифр не только для написания числительных, но и при контексной замене. То есть слово "одинаково" предлагалось писать как 1аково.
а "раздвоение" как 12ние. Насколько я знаю, активно обсуждается объединение твердого и мягкого знаков, отмена буквы "Ё" и "Й".
Как всегда стартовали от тяжелейшего раздела русской грамматики - склонения числительных :-) закончили самыми радикальными изменениями.
Аргументация помимо трудности для изучения и такая - в русском языке много букв. Русские тексты значительно длиннее переводных. В свое время изъятие "ять" из русского языка сократило печатные тексты на 20%.

[catt]

самым радикальным непрошедшим изменением было использование цифр не только для написания числительных, но и при контексной замене. То есть слово "одинаково" предлагалось писать как 1аково.
а "раздвоение" как 12ние.

Паша, ты вообще какие-то ужасы рассказываешь

[tucan]

К вопорсу о том что первичнее - письмо или речь. Мы привыкли, что в школе дают правила как писать и говорить. И автоматически делаем подсознательный вывод, что правила первичны. Мы считаем, что грамматика определяет как писать и как говорить.
На самом же деле, если задуматься, то (мне) становится ясным, что письменность была создана с целью передавать устную речь. Другого назначения у нее нет. Устная речь формируется носителями языка и является вещью изменяемой со временем. Грамматические правила на самом то деле являются вторичными по отношению к устной речи.

[WhiteFluffy]

ссылки из старых авторитетных словарей неприменимы - это новое правило

Это ссылки из НОВЫХ авторитетных словарей!
правило присутствует только в одном и только с пометкой "разг."

Но люди не оставляют тему в покое:
http://community.livejournal.com/pishu_pravilno/2561770.html
http://community.livejournal.com/pishu_pravilno/2373387.html
http://community.livejournal.com/pishu_pravilno/1879116.html
http://community.livejournal.com/pishu_pravilno/2561218.html