IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сдачи которые не дают заснуть. II
Рейтинг 5 V
бая
сообщение 30.05.08, 11:22
Сообщение #1


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.06
Пользователь №: 1852



N
icon_spades.gif ТКВ75
icon_hearts.gif КДВ7
icon_diamonds.gif ДВ72


S
icon_spades.gif Д102
icon_hearts.gif Т965
icon_diamonds.gif 3
icon_clubs.gif ТД1082

Турнир на импы. Все в зоне, партнёр постоянный, оппоненты сильные. На фоне пасов востока с западом, Юг после открытия 2трефы показал расклад 3415 двух тузов и даму пик, стал рызыгрывающим в шести червях, север показал сильную карту от пятёрки пик. Атака тройка пик, и я начал составлять план, из расчёта что заатакавали с синглета( так и было). Мой план мне не нравился и я искал ему альтернативу, увы не нашёл, а она была и была победной и на мой вкус очень красивой.
А как бы этот шлем разыграли вы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 30.05.08, 16:07
Сообщение #2


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



Сорри.. поторопился, буду думать... unsure.gif

Попытка №2. blush.gif
Буду играть на то, что козырь 3-2 с 3-ой у востока и бубновые фигуры лежат по разным рукам , плюс к этому - К треф не 3-й, тоесть или 2-ой или 4-ый и больше(Тоесть у Востока 4342, 4333 ,4324, 4315).
Первую пику беру в руке и ход в малку треф, бью на столе, отбираю 2 козыря и хожу в малку пик к Д. Снова иду в трефу и бью послед коз на столе. Забираю 2 пики, с руки сношу трефу.
icon_spades.gif В
icon_hearts.gif --
icon_diamonds.gif ДВ72
icon_clubs.gif --

icon_spades.gif --
icon_hearts.gif Т9
icon_diamonds.gif 3
icon_clubs.gif ТД

Выхожу в последнюю пику.
1.Теперь если Восток пускает, то сношу бубну и своя игра.

2. Если восток бьёт козырем, то перебиваю Т и хожу в последнего козыря, со стола сношу малку буб. Считаю трефовые сносы,
Теперь, не важно у кого К треф, но его вынуждены держать вторым. Тоесть у одного из вистующих останется Ф буб и Кх в трефе. Выхожу в малку буб ( мысленно перекрестившись ) и взятку получает тот у кого второй К треф ( буду играть на вариант - если Ктр у запада то с Т буб, если у Востока, то расположение фигур не важно.) Если Кбуб перебивают Т , то ДВ буб на столе становятся старшими . Если выход в трефу от востока, то веду импас.

Вистующий может и иезуитски обмануть конечно, оставив бланкового К треф, но надеюсь, что оппы не из разряда лошков-психологов и до такой хитрости не додумаются, а если и додумаются, то я по их паузам и глазам почувствую обман ( помечтать то можно!?! ) rolleyes.gif

В данной сдаче мой вариант несколько вычурный и боюсь за столом такого подарка и такой расклад бы мне не сдали, но соблазн сыграть на впустке побороть бы я не смог. tongue.gif

update: Кстати, если 4-1 козырь, то надеюсь к 4-ке козырей у востока есть по дуплету в трефе и бубне , и тогда весь розыгрыш остается в силе.

Сообщение отредактировал mv7 - 30.05.08, 17:55


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
orel
сообщение 01.06.08, 15:10
Сообщение #3


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 28
Регистрация: 25.04.06
Пользователь №: 516



правдоподобных шансов выиграть при трешке козырей вместе с синглетом я не нашел (тогда нужно застать в другой руке ТК бубен и одну из трефовых фигур - собрать 3 козыря, 4 пики и пойти дамой бубен. после трефового ответа - надо еще угадать из под какой трефовой фигуры пошли.)

лучше похоже заложиться на трешку козырей вместе с 4 пик, тогда отбираем 2 козыря и 4 пики, снося бубну, бъем бубну в руку и приходим к концовке:

icon_spades.gif 5
icon_hearts.gif J7
icon_diamonds.gif ДВ7
icon_clubs.gif -

icon_spades.gif -
icon_hearts.gif A
icon_diamonds.gif -
icon_clubs.gif AQ1082

теперь для полных перебиток нам не хватает входа на стол. Ходим Д треф в надежде на К слева и пускаем ее в любом случае! Теперь у атакующего (если он поставил К) нет хорошего отхода - трефовый в вилку, а бубновый дает необходимую убитку в руку.

требования ко 2 плану - 2 козыря с синглетом пик и Ктреф не более чем пятый (если упали 108 в козырях, то подходит и 6-й)

Сообщение отредактировал orel - 01.06.08, 15:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бая
сообщение 02.06.08, 8:47
Сообщение #4


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.06
Пользователь №: 1852



За столом я тоже в основном искал возможность выйграть при трёшке козырей у веста, и увы не нашёл разумного. Поэтому в дальнейшем все усилия сосредоточил на угадывании расположения 10 червей, решил играть на то что она вторая , взял пику в руке, убил трефу королём червей сыграл дамой червей и маленьким козырем , 10 была вторая, но увы у востока.
Победный план был и совсем разумный. Надо положить вторую старшую фигуру бубей востоку и ему же короля треф.Ворочаясь перед сном я вдруг увидел очень красивую концовку. Добираем три козыря, добираем пять пик, снося с руки бубну и трефу остались следующие карты

N icon_hearts.gif В
icon_diamonds.gif ДВ72


S icon_hearts.gif 9
icon_clubs.gif ТД108

теперь бьём бубну в руку бьём 8треф в стол и ходим маленькой бубной. Всё!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паша
сообщение 03.06.08, 16:33
Сообщение #5


РЛСБ
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 473
Регистрация: 04.02.04
Из: Подольск
Пользователь №: 62



Цитата(бая @ 2.6.2008, 7:47) *
теперь бьём бубну в руку бьём 8треф в стол и ходим маленькой бубной. Всё!!

не совсем все. Можно вскочить второй фигурой бубен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бая
сообщение 04.06.08, 2:11
Сообщение #6


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.06
Пользователь №: 1852



Паша, спасибо за реплику , я так её ждал. Да если Восток такой гад, что на первую бубну вспрыгивает старшей фигурой бубей то красота сдачи продолжается. Мы боремся, а именно считаем сколько бубей из своих шести снёс запад на те четыре проноса, которые у него были. Если например в пяти картах у него остались три бубны и две трефы то план не меняем , но если запад как вистующий тоже гад, и оставил четыре бубны и одну трефу, то мы забирем туза треф бъём трефу и последнюю взятку получаем на последнюю бубну стола. Вот и не спится когда считаешь такие концовки.))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паша
сообщение 04.06.08, 13:19
Сообщение #7


РЛСБ
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 473
Регистрация: 04.02.04
Из: Подольск
Пользователь №: 62



А если вскочат синглетной фигурой? Опять угадка.
Я бы сел. Сыграл бы на ТК бубен справа и угадку треф.
Много нужно для счастья - второй или синглетный туз бубен (вряд ли пошли бы искать убитку при наличии бокового туза) и король треф. Но концовка красивая. Для задачи на открытых картах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вл_Андреев
сообщение 04.06.08, 16:05
Сообщение #8


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 82
Регистрация: 17.10.05
Пользователь №: 445



Да, план Андрея очень красив, но у меня тоже есть сомнения, что он дает максимальные шансы на закрытых картах. Все же 6-2 бубна + К треф справа (правда, в 5-ке), на первый взгляд, менее вероятно, нежели 10 минорных карт слева + немного счастья.

Кстати, может я чего не понимаю, но товарищи тут справедливо подсказывают, что во втором случае есть план получше предложенных выше - банально отработать трефу. Пику берем 10-й, бьём трефу, добираем 2 козыря, пика к даме, убитка треф. Далее добираем пику и сносим не драгоценную 10-ку треф, а бубну. 5-ю пику надбиваем и ходим трефами.

В сравнении с планом Орла:
- при трефе 5-3 - 36/56 (хотя бы один онер в триплете, 1 - 5/8*4/7) против 35/56 (К треф в 5-ке)
- при трефе 4-4 - 1 против 0.5
- при трефе 6-2 - 26/56 против 0

У Вадима же шансов вообще маловато, ибо нужен король треф справа, где мало треф, т.к. при К за импасом вистующие оставят бубну: синглетная фоска слева напротив фигуры справа, избавившись при необходимости от балласта, и трефу подрежут в конце.

Для чистоты задачи надо было убрать 10-ку треф. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
orel
сообщение 04.06.08, 17:20
Сообщение #9


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 28
Регистрация: 25.04.06
Пользователь №: 516



Цитата(Вл_Андреев @ 4.6.2008, 15:05) *
В сравнении с планом Орла:
- при трефе 5-3 - 36/56 (хотя бы один онер в триплете, 1 - 5/8*4/7) против 35/56 (К треф в 5-ке)
- при трефе 4-4 - 1 против 0.5
- при трефе 6-2 - 26/56 против 0

+ проканает при таком эксклюзивном раскладе как 4414 у RHO при условии что он или держит Ктреф или у него отсуствую 8 или 10 в козыре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бая
сообщение 07.06.08, 1:01
Сообщение #10


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.06
Пользователь №: 1852



У меня сложилось такое очущение , что меня не услышали. Никто кроме Орла, не искал возможности выйграть этот контракт без частичного выкозырывания, а все те планы которые предложили может чуть лучше или чуть хуже того , который я принял за столом. Приведу ещё один аргумент на уже практическую игру, Вы Восток, вам надо сделать два проноса, у вас третья фигура бубён и например четвёртый король треф , вам чтоб меня посадить надо оставить именно не нужную фоску бубей и только второго корля треф. Очень легко ошибиться из ин ит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yaxy
сообщение 28.07.09, 16:10
Сообщение #11


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 7
Регистрация: 18.06.08
Пользователь №: 7949



Я наверное что-то недогоняю, но мне показалось самым реальным для начала попробовать сыграть на 108 в козыре у Востока(при трешке у запада), и только если это не пройдет, то играть на то, что у Востока трешка козырей.
Для этого взяв на 10-ку пик, убить трефу червовой фигурой и пойти 7-кой червей на импас к 9-ке, если выпала 8-ка то похоже выиграли (6 козырных 5 пиковых и туз треф), а если 8-ка не выпала, то импас все равно вести и попробовать сыграть на отработку треф, как Вова Андреев предложил, убить еще трефу, добрать козыря одного и пойти пиками, снося на них бубну, и надбивая 10-ку червей, от востока поставленную на пятую пику, после чего туз треф и в трефу. на 4-4 в трефе или третью картинку.

P.S. а ход в синглета пик все равно какой-то странный, мнекажется он показывает наличие короля бубен, потому что с тузом наверное все таки надо собрать туза, а без фигур вообще надо ходить в бубну, которую могут снести на пику. И так же мне кажется, что не имея ничего в трефе ни фигур, ни длины (3-4 карты) Запад может пойти в трефу или в козыря, а не в пику, в пике все-таки очень велика вероятность упростить жизнь разыгрывающему провести двух-сторонний импас или порезать четвертого валета. Так что мне кажется, что кроме синглета пик у запада еще и оба минорных короля, а у востока туз бубен.
P.P.S. 2Бая - Когда востоку надо будет сносить третью фоску из под короля, он вроде бы уже играет как на открытых картах, он видит пять пиковых и пять козырных взяток и знает, что у разыгрывающего нет фигур в бубне, соответственно есть Туз треф и дама или валет треф. В такой позиции может и правильно пронестись, если сильный игрок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.09.19, 12:46
реклама: