IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Другие бриджевые форумы:

Гамблер, Москва, Самара, Тольятти, ФСБР, Facebook, Живой Журнал: Юрия Хюппенена, Олега Рубинчика; ВКонтакте: бридж-клуб, бридж-юниоры

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Что это было???, Турнир клуба "Грифон" (Питер)
sweta
сообщение 05.05.14, 20:56
Сообщение #1


4 разряд БК.ру
**

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 2
Регистрация: 05.05.14
Пользователь №: 56234



Смотрим на сайт турнира "День рождения клуба "Грифон": начало турнира 11:00 3 мая; регистрация с 10:00 до 11:00. Беру билет - еду в Питер.
По московской привычке прошу предупредить организаторов заранее.
Звоним накануне вечером (в 10 часов) Саше. Саша говорит: "Да, да, конечно!" Через пять минут перезванивает.

Оказывается, турнир проводит Лена (судью они не взяли), и она (Лена) каким-то образом нашла 20 пар, сделала рассадку и ДВИЖЕНИЕ ПО ТУРАМ. И менять ничего не собирается.

А посему - до свидания!

Интересно, а если бы мы подъехали утром?


Светлана Зенкевич
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа
сообщение 06.05.14, 10:52
Сообщение #2


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 12.10.04
Из: Зачупыжинск
Пользователь №: 171



-- Вы имели право внести предложение или заявить протест в надлежащее время, -- промямлил он.
-- Надлежащее время! -- завопил Артур. -- Надлежащее время? Я первый раз услышал об этом вчера, когда ко мне явился какой-то рабочий. Я спросил:
"Вы пришли вымыть окна?" "Нет,"-- сказал он, "снести дом." Он, конечно, не сказал об этом сразу, нет. Сначала он протер пару стекол и взял с меня пять фунтов, а сказал уже потом.
-- Но, мистер Дент, проект был выставлен в городской строительной конторе. Он там лежит уже 9 месяцев.
-- Ну, разумеется. Как только я узнал, я бросился туда, вчера вечером. Не слишком вы старались, чтобы мы узнали об этом строительстве. Меня, во всяком случае, могли бы и предупредить.
-- Но проект можно было посмотреть и в городском совете...
-- Можно посмотреть!? Да мне пришлось лезть в подвал, чтоб его найти!
-- Вся документация обычно там и хранится.
-- И мне пришлось взять с собой фонарь!
-- Наверно, там просто нет света.
-- И лестницы тоже.
-- Но вы все-таки нашли проект, так ведь?
-- Нашел, -- сказал Артур. -- Конечно, нашел. Я нашел его на дне запертого шкафа в заколоченном сортире, на двери которого висела вывеска "Осторожно, леопард!"
Дуглас Адамс. Путеводитель хитч-хайкера по Галактике
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaGal
сообщение 06.05.14, 22:45
Сообщение #3


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 8
Регистрация: 27.09.10
Пользователь №: 8424



Я должна была быть партнером Светы на этом турнире.
Не припомню похожей ситуации, чтобы пару, заявившуюся накануне, не допустили. Ситуация беспрецедентная. Тем более когда один из участников приехал из другого города.

Девушки-организаторы, прочитайте ваше объявление о турнире. Там нет ни слова о предварительной регистрации, нет информации о том, что (как выяснилось во время звонка Саше Никитиной), вы организовали прием заявок на форуме Гамблера. И, оказывается, там же написали об окончании приема заявок в 20-00. В анонсе турнира написано четко и ясно--Начало регистрации 10-00 3 мая.

Самое трогательное, что мы со Светой еще и отповедь получилиsad.gifЛена Хоничева с того же форума Гамблера)

"Пара была заявлена в 21-45 2 мая.
После завершения объявленного срока регистрации.
Работа по подготовке турнира была уже проведена.

Организаторы турнира постарались найти 22 пару чтоб не было дырки.
Как Вы понимаете в 10 вечера это сделать достаточно проблематично.

Организаторы приняли решение не допускать нечетную пару в турнир.
После окончания срока регистрации.
Так как наличие "дырки" в подобном турнире создает неудобство участникам.

Давайте уважительно относиться к технической группе турнира и участникам соревнований.
И регистрироваться на турнир заранее."


Хочется задать вопрос Совету федерации - может, нужно сформулировать какие-то правила, как то: Ответственность организаторов, права участников и т.п.
А чисто по-человечески в моем окружении случившееся мягко называют - абсурд.

Ольга Галактионова
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaGal
сообщение 06.05.14, 23:30
Сообщение #4


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 8
Регистрация: 27.09.10
Пользователь №: 8424



Похоже, Света, не повезло нам)) Эх, были бы четной парой))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sweta
сообщение 06.05.14, 23:33
Сообщение #5


4 разряд БК.ру
**

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 2
Регистрация: 05.05.14
Пользователь №: 56234



Кстати, 22 пару организаторы не собирались искать. Саша нам перезвонила и отказала через 5 минут после первого звонка.

Так что предложите другой вариант ответа на вопрос: ПОЧЕМУ нас не пустили на турнир: это что-то личное или просто небрежность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 07.05.14, 1:23
Сообщение #6


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



А что, это еще и рейтинговый турнир?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
visahouse
сообщение 07.05.14, 9:29
Сообщение #7


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 45
Регистрация: 19.01.09
Пользователь №: 8092



2Eugene
А вот когда на Гамблере обсуждалась идея проведения микстового командного чемпионата Москвы во время первомайских праздников, то многие дружно сказали "Как это? Во время Кубка России проводить рейтинговое соревнование в Москве? Никак нельзя разрешить!!!"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grey_Wolf
сообщение 07.05.14, 14:59
Сообщение #8


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 13
Регистрация: 24.09.09
Пользователь №: 8219



Я был непосредственным участником турнира. Хочу описать своё ощущение по возникшей проблеме.
Так как этот турнир встал в даты Кубка России (ну вот так родился клуб Грифон), то как я понял Организаторы откладывали Анонс турнира до последнего (как я понимаю чтобы не оттянуть пары с Кубка, взять только тех кто ТОЧНО не едет в Челябинск).
Неожиданно для Организаторов турнир получился с очень хорошим средним разрядом (сильно минусовым). Он и так для них был Первым турниром (без участия общепризнанных Организаторов Добрин, Осипов, Рабкин, Соколова, Герасимов - сорри если кого забыл упомянуть), так теперь перед ними встал вопрос "Как не ударить в грязь лицом?", ну например, чтоб в середине турнира не полетело программное обеспечение или произошел сбой с движением пар-раскладов. Их внимание было сильно сосредоточено именно на этом аспекте, и как часто у нас бывает, было упощено из внимания Точное и Законное изложение Регламента, в том числе с указанием Окончания срока Регистрации (сразу в Анонсе, а не потом перед самым Турниром). Там на месте я видел своими глазами, как Диму Кузнецова, который был членом Технической Группы и следовательно одним из Организаторов (даже не играл), отгоняли от Компьютера, вдруг тому (Компьютеру) чего не понравится и он зависнет.
После награждения в 15-16 часов я ожидал поезд до 23-55 и провел время в клубе, где игрался турнир. В частном разговоре с Организаторами я сам слышал, что произошло до начала турнира (недопуск одной из пар регистрировавшейся после окончания срока регистрации), и видел что Организаторы сожалели о произошедшем, но в силу того что им было очень ВАЖНО не завалить Первый их турнир, они пошли на эту меру.
Думаю никакого предвзятого отношения конкретно к кому-либо у них не было.
Возможно их могло также испугать то, что пара изъявившая играть Д/Р Грифона была более месяца в списках зарегистрированных на Кубок России (это могло стать поводом для абструкции их нового турнира).
От себя хочу добавить, мне турнир и организация понравились очень, возможно в силу того что я очень хотел поиграть в бридж на майские и не хотел ехать в Челябинск.
Считаю, что будет несправедливо (по отношению к Победителям и Призерам) даже обсуждать рейтинговость этого турнира. Все формальные признаки и особенности в соответствии с требованиями ФСБР были соблюдены.
С Уважением,
Волков Сергей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prokhor
сообщение 07.05.14, 17:31
Сообщение #9


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 23
Регистрация: 18.11.04
Пользователь №: 178



Всем привет!

Уф, какая неприятная история. Помню, как мне было обидно, когда мой нынешний партнер Миша Розенблюм не пустил меня на чемпионат России в Подольске примерно по тем же причинам. Я не мог понять (и до сих пор не понимаю) почему нельзя было как-то решить сложную, но решаемую проблему.
Мое мнение, что не в коем случае нельзя кого-то не пускать и даже после срока окончания регистрации. Нас очень мало, мы должны быть лучше, чем окружающее нас общество, чтобы к нам стремились новички. Мы же все приятели, одинаково немного сумасшедшие, так что должны поддерживать друг друга.
Объяснения Сергея Волкова я не считаю серьезными, хотя и благодарен ему за желание всех замирить.
Лично мне бы стало легче, если бы в конце концов пострадавшие написали, что им принесены личные извинения, и что эти извинения приняты.
И эта история была бы как можно скорее забыта и никогда не повторялась.
Удачи!
Дмитрий Прохоров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaGal
сообщение 07.05.14, 22:52
Сообщение #10


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 8
Регистрация: 27.09.10
Пользователь №: 8424



Спортивная классификация от 6.09.2011

8.2 Для того, чтобы турнир, проводимый на территории России, мог быть квалифицирован, как рейтинговый, кандидатура его главного судьи должна быть предварительно согласована с судейской коллегией ФСБР.

Судьи не было, ни главного, ни неглавного, т.е. изначально было известно, что турнир не рейтинговый
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRU_
сообщение 08.05.14, 0:37
Сообщение #11


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 160
Регистрация: 14.04.05
Пользователь №: 334



Цитата(OlgaGal @ 07.05.14, 22:52) *
Спортивная классификация от 6.09.2011

8.2 Для того, чтобы турнир, проводимый на территории России, мог быть квалифицирован, как рейтинговый, кандидатура его главного судьи должна быть предварительно согласована с судейской коллегией ФСБР.

Судьи не было, ни главного, ни неглавного, т.е. изначально было известно, что турнир не рейтинговый


Не думаю, что кто-то хотел кого-то обидеть.
Точно знаю, что описанное Сергеем Волковым происходило именно так.
Надеюсь, что извинения уже принесены или будут принесены.

Если считается, что любые усилия любых организаторов были направлены на заведомо плохое проведение недружественного и нерейтингового турнира - ну, Б-г ему судья.

Как верно подметил Дима Прохоров - нас очень мало, мы должны быть лучше. Мне совершенно непонятно желание пнуть организаторов - "обида на обиду"?
(для меня лично рейтинговость данного турнира не имеет значения).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
7tv
сообщение 08.05.14, 2:52
Сообщение #12


4 разряд БК.ру
**

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 2
Регистрация: 25.11.08
Пользователь №: 8082



От имени организаторов турнира приношу искренние извинения в связи со сложившийся ситуацией.
P.s 1-2 мая Я, Саша Никитина и Дима Кузнецов обзвонили практически всех Питерских Бриджистов, чтоб сформировать четное число пар.
Час сидеть на «дырке» мало кому интересно в турнире из 13 туров.
Оле и Сергею не звонили так как они были зарегистрированы на турнир в Челябинск.
Еще раз приношу личные извинения и призываю регистрироваться заранее.
Елена Хоничева
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grey_Wolf
сообщение 08.05.14, 9:52
Сообщение #13


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 13
Регистрация: 24.09.09
Пользователь №: 8219



Насчет что судьи не было ... ни главного, ни неглавного....
Если просмотреть уже прошедшие турниры этого года на данном сервере в разделе "Российские турниры" то у половины из них, включая например Микст России, в анонсе (который Наташа Женова аккуратно перегружает на свой сервер) не указан состав Судейской Коллегии. Впрочем до сих пор он не указан. Хотя и судьи были (играл-видел) и видимо регламент соблюдён (раз начислили рейтинг и ПБ). Так что отсутствие в Анонсе состава Судейской Коллегии - это просто общероссийское упощение. Вот так принято видимо у нас... Хотя это скорее всего ДАВНО надо исправить и за этим следить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaGal
сообщение 08.05.14, 16:07
Сообщение #14


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 8
Регистрация: 27.09.10
Пользователь №: 8424



Лена, еще раз напоминаю, что мы заявились за 12 часов до начала официальной регистрации.
Четность-нечетность - это что-то новое в практике российских турниров, не говоря уже о том, что найти еще одну пару было бы нетрудно.
Но вы так вопрос и не ставили, а просто послали.
Просто вам соображения собственного удобства оказались важнее других человеческих понятий, что грустно.
Я рада, что извинения все-таки прозвучали(Better late than never)

Ольга Галактионова
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Peter
сообщение 08.05.14, 20:27
Сообщение #15


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 22
Регистрация: 16.06.05
Пользователь №: 398



Ознакомился с данным топиком. Произвел неизгладимое впечатление smile.gif
Позвольте высказать два соображения:
1. Поздравляю лучший петербуржский бридж-клуб - "Грифон" с юбилеем! Желаю финансового благополучия, которое позволит приобрести современное программное и аппаратное обеспечение, необходимое для организации турниров.
2. Так и не понял, что там с "рейтинговостью": Ошибочно само положение ФСБР, или его трактовка здесь? Был судья, или судьи не было?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 08.05.14, 23:08
Сообщение #16


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



Цитата(Grey_Wolf @ 07.05.14, 14:59) *
... ну например, чтоб в середине турнира не полетело программное обеспечение или произошел сбой с движением пар-раскладов. Их внимание было сильно сосредоточено именно на этом аспекте, и как часто у нас бывает, было упощено из внимания Точное и Законное изложение Регламента, в том числе с указанием Окончания срока Регистрации (сразу в Анонсе, а не потом перед самым Турниром). Там на месте я видел своими глазами, как Диму Кузнецова, который был членом Технической Группы и следовательно одним из Организаторов (даже не играл), отгоняли от Компьютера, вдруг тому (Компьютеру) чего не понравится и он зависнет.

За всеми этим новомодными "Бриджмейтами", "программным обеспечением", "дубликатными машинками" и"техническими группами" как-то забывается, что турниры проводятся для участников, а совсем не для технических групп. Уверен, что, к примеру, Игорь Ковальди провел бы этот Санди-Таймс на 20 пар в одиночку, включая "зарядку сдач" без всяких дубликатных машинок.

А давать рейтинг за турнир, на который просто не пустили пару, которая соблюла объявленное положение о турнире, но, почему, забыла заглянуть на какой-то форум какого-то частного сервера "Гамблер", непонятно какое отношение имеющего к этому турниру, считаю просто нонсенсом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaGal
сообщение 09.05.14, 1:46
Сообщение #17


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 8
Регистрация: 27.09.10
Пользователь №: 8424



Пожалуйста, поймите меня правильно - я не хочу ни у кого отнимать ни рейтинговые очки, ни ПБ, а то проблема, не дай Б, перейдет в другую плоскость))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grey_Wolf
сообщение 09.05.14, 10:22
Сообщение #18


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 13
Регистрация: 24.09.09
Пользователь №: 8219



я конечно извиняюсь, но в Питере сложившаяся традиция проходить регистрацию (заявление пары на турнир) на
...какой-то форум какого-то частного сервера "Гамблер"...
Это легко проверить, просмотрев висящие здесь Анонсы уже прошедших и только Заявленных турниров.
При этом Анонс питерского турнира обычно содержит ссылку на сервер Питерского клуба, но создаётся впечатление, что питерский сервер создан просто для проформы и хранения Результатов прошедших турниров и Фото с них.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sno
сообщение 09.05.14, 12:23
Сообщение #19


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 330
Регистрация: 26.01.05
Пользователь №: 288



Друзья и коллеги, не ругайтесь, пожалуйста) По-моему, всё всем уже предельно ясно: казус произошел из-за некорректно написанного анонса, а точнее, фразы "10-00. Регистрация участников", которую организаторы понимали по-своему (приезд, запись, оплата взноса и пр.), а потенциальные участники совершенно справедливо поняли ее именно как регистрацию пары на турнир. Ну да, а как же еще ее понять, я бы так же понял. Организаторы уже извинились и фразу эту из анонса следующего турнира убрали (см. форум Гамблера о грядущем чемпионате Питера). Если бы везде было одинаково написано "20-00 - конец регистрации", думаю, обид бы никаких не было. Вообще, конечно, хочется, чтобы всех всегда допускали, как написал Дима выше, но я думаю, что это вопрос времени - скоро организаторы приобретут необходимый опыт, и 21-я пара проблемой не будет. Не надо ни у кого отнимать рейтинговые очки из-за этого недоразумения, а вообще организаторы - молодцы, что провели турнир в майские праздники. Мне тоже Дима Кузнецов звонил, звал, но я был с семьей на отдыхе, а то бы приехал. Удачи питерскому клубу и поменьше косяков и накладок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тим
сообщение 09.05.14, 21:07
Сообщение #20


BridgeClub
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 31
Регистрация: 03.02.04
Из: Москва
Пользователь №: 55



Организаторам турниров следует знать тонкости движения пар, это не так сложно как кажется. Тогда и не будет проблем с включением пары или нескольких пар. Как правило это можно сделать без изменения общего движения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 10.05.14, 21:01
Сообщение #21


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



Цитата(sno @ 09.05.14, 12:23) *
Друзья и коллеги, не ругайтесь, пожалуйста) По-моему, всё всем уже предельно ясно: казус произошел из-за некорректно написанного анонса, а точнее, фразы "10-00. Регистрация участников", которую организаторы понимали по-своему (приезд, запись, оплата взноса и пр.), а потенциальные участники совершенно справедливо поняли ее именно как регистрацию пары на турнир. Ну да, а как же еще ее понять, я бы так же понял. Организаторы уже извинились и фразу эту из анонса следующего турнира убрали (см. форум Гамблера о грядущем чемпионате Питера). Если бы везде было одинаково написано "20-00 - конец регистрации", думаю, обид бы никаких не было. Вообще, конечно, хочется, чтобы всех всегда допускали, как написал Дима выше, но я думаю, что это вопрос времени - скоро организаторы приобретут необходимый опыт, и 21-я пара проблемой не будет. Не надо ни у кого отнимать рейтинговые очки из-за этого недоразумения, а вообще организаторы - молодцы, что провели турнир в майские праздники. Мне тоже Дима Кузнецов звонил, звал, но я был с семьей на отдыхе, а то бы приехал. Удачи питерскому клубу и поменьше косяков и накладок.

Мы не ругаемся, мы конструктивно критикуем.

Зачем размещать такой анонс, который просто не соответствует истине в плане регистрации? Неужто нельзя было в анонсе этого турнира на сайте Питерского клуба банально поправить абзац про процедуру регистрации хотя бы за неделю до начала турнира, чтобы не вводить в заблуждение людей, которые не сидят целыми днями на форуме сервера "Гамблер" (или каком-то другом)? А если организаторы с самого начала знали, что для проведения турнира нужно _ЧЕТНОЕ_ количество пар - почему явно не написали это в анонсе?

Насчет: "21я пара проблемой не будет" - не, я понимаю, Санди-Таймс имеет свою специфику, но, вообще-то, еще в 90-е годы была издана книжка про разные способы движения пар в парных турнирах, и это знание не является для судей, которые более-менее регулярно проводят турниры, тайной за семью печатями. Конечно, знать эти все способы наизусть необходимости нет (хотя Митчелл, например, для четного/нечетного количества столов любой клубный судья и так наизусть помнит), но при заблаговременной подготовке к турниру все эти вопросы можно продумать. (Заблаговременная подготовка, с моей точки зрения, предполагает, среди прочего, умение работать с тем программным обеспечение для обсчета турнира, которым собирается пользоваться судья. И если есть риск, что в программное обеспечение не заложена необходимая схема движения - заранее (не за 1 день до начала турнира) решать этот вопрос либо организационно, либо технически);

Или у меня какие-то завышенные претензии, и надо удовлетвориться уже тем, что есть хотя бы возможность поиграть:

а) в карты без риска загреметь в милицию;
б) приличном не очень тесном помещении, где (или недалеко) можно нормально перекусить во время обеда;
в) чистыми не замусоленными картами;
г) с более-менее пристойным соблюдением заранее объявленного временного регламента (ну т.е. заканчиваем не +1-1,5 часа к заранее объявленному времени, потому что сдачи судья не снимает, ибо: "ну надо же людям в финале дать подумать", либо кто-то уважаемый по уважительным причинам позже пришел, кто-то пообедать не успел, а не более, чем +30 мин, чтобы не срываться с последних туров из-за риска не успеть на обратный поезд/самолет);
д) да, и за турнир можно получить самое главное - РЕЙТИНГ; и если рейтинг дадут, то на все "косяки" в организации/проведении турнира можно закрыть глаза?

В общем, хотелось бы, чтобы тезис: "Нас мало, надо друг к другу относится бережно", вопринимали не только игроки, но и организаторы турниров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 10.05.14, 21:58
Сообщение #22


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Из свежего номера Bridge World: на основной турнир прошлогоднего Spingold команда Монако (та самая) пришла заявляться через 15 минут после того, как вышел срок регистрации (4:30pm), объявленный в Daily Bulletin. Как выяснилось, в Положении о соревновании было указано, что прием заявок заканчивается перед началом вечерней сессии. Монако удалось убедить судей, что вечерняя сессия - это та, которая начинается в 7:00pm и их взяли. А команду Mahaffey (тоже заслуженные ребята) несколько лет назад в аналогичных обстоятельствах не взяли на Reisenger - тогда неправильный срок окончания регистрации напечатал листок ACBL.
Проколы в организации бывают у всех, давайте относиться с пониманием.

P.S.: Сколько-то лет назад я отсканировал и распознал оранжевый талмуд о движениях. Там много всего интересного; файлик должен быть у Ковальди да и я могу прислать заинтересованным лицам.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Захаров
сообщение 11.05.14, 15:18
Сообщение #23


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 33
Регистрация: 04.07.11
Пользователь №: 17678



Уважаемые коллеги!

При чем здесь вообще рекомендации, связанные с движениями? Если взглянуть на результаты турнира http://anikit.bget.ru/2014GRbirth/spb14birthr.htm, то очевидно, что игралась швейцарка (в последних турах - итальянка). Никаких схем тут, прямо скажем, не требовалось.

Организаторам турнира в нечетном количестве пар, насколько я понимаю, не нравилось в первую очередь то, что в каждом туре кому-то из участников придется сидеть в дырке 50-55 минут (с учетом необходимости дождаться всех и потом сгенерировать новую рассадку 6-сдачный тур занимает именно столько времени). Это тоже забота об участниках, а отнюдь не о собственном удобстве.

Да, размещение информации о сроке завершения регистрации только на Гамблере без внесения в основной анонс - очевидная ошибка. Да, недопуск пары в таких условиях (если уж прокололись с включением в анонс информации) - тоже ошибка.

Лена Хоничева впервые в жизни провела многосессионный турнир. Это был не самый простой вариант турнира (куда легче проводить обычный парник, где нужно лишь подготовить заранее схему и запустить сессию, чем швейцарку, в которой после каждого тура - подсчет и генерация рассадки). Она очень серьезно отнеслась к подготовке турнира, я это точно знаю, и во время турнира не возникло серьезных накладок. Лена обеспечила оперативную и качественную публикацию результатов после каждого тура.

Безусловно, есть что улучшать, но не надо критиковать так поверхностно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сирена
сообщение 12.05.14, 13:32
Сообщение #24


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 19
Регистрация: 12.01.05
Пользователь №: 278



Приношу свои глубочайшие извинения Светлане Зенкевич, Ольге Галактионовой и Сергею Столбовскому.
Обязуюсь в следующие анонсы писать более тщательно касательно сроков окончания регистрации.
Хочу надеятся, что Светлана, Ольга, Сергей простят ту обиду, которую я нанесла.

Прошу всех:
Уважаемые игроки, относитесь с пониманием к работе людей, которые стараются, что бы у всех нас была возможность играть в Турнирах.
Одно из проявлений этого понимания - регистрация или намек на желание этот турнир сыграть, хотя бы за 1 день до его начала.

с Уважением, Александра Никитина
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikh
сообщение 13.05.14, 11:29
Сообщение #25


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 201
Регистрация: 15.03.05
Пользователь №: 318



Цитата(OlgaGal @ 06.05.14, 22:45) *
... Ситуация беспрецедентная...

Да бросьте, Ольга! Она разве что для Вас беспрецедентная, так как в этот раз именно вашу пару не допустили к участию. А имхо так это вполне рядовой случай, вполне типичный. Даже для "пары из другого города".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izubr
сообщение 14.05.14, 14:13
Сообщение #26


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 74
Регистрация: 19.12.04
Пользователь №: 245



Цитата(Алексей Захаров @ 11.05.14, 14:18) *
Безусловно, есть что улучшать, но не надо критиковать так поверхностно.

Не увидел критики, тем более поверхностной самого турнира, его проведения и обеспечения. Увидел анонс, в котором русским по белому указаны сроки регистрации на турнир. Увидел ничем не обоснованный недопуск пары. Не увидел про дедлайн регистрации на турнир ни в анонсе ни в регламенте. Вообще не увидел ничего про условия допуска ни в анонсе, ни в регламенте. Увидел нежелание решать проблемы конкретных пострадавших "благими намерениями и пожеланиями трудящихся": "никому не хочется сидеть по часу без дела".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bulldozer
сообщение 17.05.14, 9:56
Сообщение #27


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 182
Регистрация: 27.11.06
Из: Тула
Пользователь №: 1334



Бог с ним, турниром, если разобрались. Но интересно, что в классификации ничего прямо не написано про недопуск игроков. Или я просто не нашёл? Этак кто-нибудь кого-нибудь может не допустить не по недоразумению, а из-за вражды, например. И турнир останется рейтинговым. Поэтому, я думаю, в классификацию нужно внести изменение.

Хотя, если подходить совсем формально к п. 8.6, то ситуацию можно трактовать следующим образом. "Своевольно" недопущенный участник находится на некоторой позиции в списке по критерию допуска (рейтинг или разряд). Все участники, которые ниже его, но играли, считаются приглашёнными. И если таких набирается больше 1/3, то турнир должен быть признан нерейтинговым.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zlu
сообщение 17.05.14, 14:34
Сообщение #28


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 32
Регистрация: 07.05.07
Из: г. Уфа
Пользователь №: 3060



Цитата(Gombo @ 10.05.14, 23:58) *
P.S.: Сколько-то лет назад я отсканировал и распознал оранжевый талмуд о движениях. Там много всего интересного; файлик должен быть у Ковальди да и я могу прислать заинтересованным лицам.


Уважаемый Gombo! Скиньте пожалуйста "оранжевый талмуд" на адрес:leozin@yandex.ru

Заранее благодарю! Леонид Зинин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zopuh
сообщение 17.05.14, 23:52
Сообщение #29


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 130
Регистрация: 16.06.04
Из: Greentown
Пользователь №: 150



Цитата(zlu @ 17.05.14, 14:34) *
Уважаемый Gombo! Скиньте пожалуйста "оранжевый талмуд" на адрес:leozin@yandex.ru

Заранее благодарю! Леонид Зинин

Архив хранится на сайте ФСБР. Если Гомбо разрешит - выложу ссылку.


--------------------
Константин Рабкин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 18.05.14, 15:39
Сообщение #30


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



А давайте-ка обратимся к официальным документам. Спортивная Классификация ФСБР в редакции, утвержденной решением Совета ФСБР от 6 сентября 2011 года (см. http://bridgesport.ru/index.php?option=com...&Itemid=30) содержит такой пункт:


1.7 Проводящийся на территории России турнир может получить общероссийский технический статус по предварительному согласованному решению его организаторов и СТК. Для того, чтобы турнир мог получить общероссийский технический статус, его организаторы должны направить соответствующее заявление в СТК не позже, чем за 14 дней до предполагаемого начала турнира (в этом случае заявление должно сопровождаться ссылкой на анонс турнира, опубликованный на одном из общедоступных бриджевых интернет-ресурсов) либо не позже, чем за 21 день до начала турнира (в этом случае заявление должно сопровождаться текстом анонса турнира). Для всех рейтинговых турниров, проводящихся на территории России, их организаторы обязаны согласовать с СТК общероссийский технический статус. СТК также может признать общероссийский технический статус за рейтинговым турниром, проводящийся российскими организаторами за рубежом. Официальные итоги общероссийских турниров публикуются СТК на сайте ФСБР. Начисленные игрокам ПБ, РО и Мб за общероссийские турниры вносятся в БД (а если турнир является чемпионатом России или региональным чемпионатом, то показанные в нём достижения фиксируются) одновременно с публикацией официальных итогов турнира. Начисление производится только тем игрокам, которые зарегистрированы в БД и имеют личный номер. Ответственность за то, чтобы итоги общероссийского турнира были своевременно переданы в СТК и включали личные номера участвовавших игроков (при этом новые игроки должны быть зарегистрированы в БД в соответствии с процедурой, рекомендуемой СТК), несут организаторы турнира.

Из этого следует очень простой вывод:

- анонс турнира, согласованный с СТК, менять позднее, чем за 14 дней до начала турнира, просто нельзя. Посему ссылки организаторов на то, что 1 мая 2014 года (за 2 дня до начала турнира) на Интернет-форуме сервера Гамблер было опубликовано сообщение, что регистрация участников заканчивается 2 мая в 20.00, нелигитимно, если данный турнир претендует на получение общероссийского технического статуса, т.е. на рейтинговость.


Я направил запрос в СТК ФСБР с просьбой разъяснить данное положение и пояснить, имеют ли право организаторы рейтинговых турниров менять критерии допуска участников "в последний момент" (т.е. уже после согласования анонса турнира с СТК), и какие последствия могут быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.01.20, 3:04
реклама:
Warning: file_get_contents(http://my-avatar.ru/i.php?s=l6&c=w&i=a%3A35%3A%7Bs%3A10%3A%22SCRIPT_URL%22%3Bs%3A17%3A%22%2Fforums%2Findex.php%22%3Bs%3A10%3A%22SCRIPT_URI%22%3Bs%3A41%3A%22http%3A%2F%2Fwww.bridgeclub.ru%2Fforums%2Findex.php%22%3Bs%3A8%3A%22PERL5LIB%22%3Bs%3A144%3A%22%2Fnix%2Fstore%2Fjcn8d3r3rc0zhi3r7p3z68xqc82cjh4p-perl-5.20.3%2Flib%2Fperl5%3A%2Fnix%2Fstore%2Fl6gbp9pvxpyk6pyaypg80f3982zw33ii-perl-union%2Flib%2Fperl5%2Fsite_perl%3A.%3A.%22%3Bs%3A9%3A%22HTTP_HOST%22%3Bs%3A17%3A%22www.bridgeclub.ru%22%3Bs%3A14%3A%22HTTP_X_REAL_IP%22%3Bs%3A13%3A%223.214.184.250%22%3Bs%3A22%3A%22HTTP_X_FORWARDED_PROTO%22%3Bs%3A4%3A%22http%22%3Bs%3A15%3A%22HTTP_CONNECTION%22%3Bs%3A5%3A%22close%22%3Bs%3A15%3A%22HTTP_USER_AGENT%22%3Bs%3A40%3A%22CCBot%2F2.0+%28https%3A%2F%2Fcommoncrawl.org%2Ffaq%2F%29%22%3Bs%3A11%3A%22HTTP_ACCEPT%22%3Bs%3A63%3A%22text%2Fhtml%2Capplication%2Fxhtml%2Bxml%2Capplication%2Fxml%3Bq%3D0.9%2C%2A%2F%2A%3Bq%3D0.8%22%3Bs%3A20%3A%22HTTP_ACCEPT_LANGUAGE%22%3Bs%3A14%3A%22en-US%2Cen%3Bq%3D0.5%22%3Bs%3A20%3 in /home/bridgeclubru/www/082b3e62a664f746cc959643a7864d43/sape.php on line 375