Восточный полуфинал КЧР-2007 в Самаре Опции

[semyon]

В соответствии с календарём РЛСБ на 2007й год
( http://www.bridgesport.ru/calendar/calendar2007.htm ),
Восточный полуфинал КЧР проводится в Самаре 10-12 июня.
Точнее: на базе отдыха "Надежда" в 60 км от Самары (по дороге на Димитровград) - как и в прошлом году.
Начало первого тура 10 июня в 10-00 (т.е. 9-00 по Москве).

Стоимость проживания в двуместном номере со всеми удобствами (включая питание)
- 2640 руб. с человека за трое суток (с вечера 9го до вечера 12го июня).
Турнирный взнос 3000 руб. с команды (4-6 человек).

Заявки подавать до 25 мая
мне, Хазанову Семёну, по адресу semyon@samaramail.ru
или по рабочему телефону (846)263-73-96.

Внимание!
Выяснилось, что не все письма доходят на этот адрес, хотя фильтр и отключен.
Пожалуйста, копируйте ваши письма с заявками на samarabridge@mail.ru !!!

Анонс выложен на
http://www.samaramail.ru/~semyon/East2007/...mifinal2007.htm

Схему проезда по автодороге (Ульяновск-Димитровград-)Елховка-Самара см.
http://www.samaramail.ru/~semyon/Schema/SchemaProezda.htm

Семён Хазанов,
Самарский бридж-клуб

Сообщение отредактировал semyon - 11.05.07, 17:02

[vovan]

4. Требования к участникам соревнования и условия их допуска

В соревнованиях участвуют сильнейшие спортсмены субъектов Российской Федерации. К участию допускаются спортсмены, имеющие спортивный паспорт установленного образца (за исключением случаев, когда указанный паспорт не оформлен по не зависящим от спортсмена причинам).



Где взять такой паспорт?

[Corky]

Хм...
А Кто ето решил?

Вроде всегда объявление после Челябинска было.
ДА и в Самару наездились....

"Стоимость проживания в двуместном номере со всеми удобствами (включая питание)
- 2640 руб. с человека за трое суток (с вечера 9го до вечера 12го июня).
Турнирный взнос 3000 руб. с команды (4-6 человек). "

Как-то не слабо...

[vovan]

Хм...
А Кто ето решил?

так написано в П О Л О Ж Е Н И И о всероссийских соревнованиях по спортивному бриджу на 2007 год

[Corky]

Ссылочку плз....

[vovan]

Ссылочку плз....

http://www.rossport.ru/xml/t/mainr.xml?nic...246&lang=ru

[Corky]

Спасибо, конечно...

Сам не пробовал по етой ссылке сходить?

[vovan]

Сам не пробовал по етой ссылке сходить?

а что там не так?

[Corky]

а что там не так?

Лениво отыскивть среди прочего.

Могу на свою страницу выложить...
А лучше Наташе сообщи.

[Mikh]

Мне кажется, г-н Хазанов в самом деле поспешил с анонсом в Самаре.
Не знаю, к сожалению, кто такой вован, но я бы не советовал так уж доверять тому, что написано в календаре РЛСБ или как его теперь там.
В этом году будет так же как и всегда. Т.е. после КР до 15 мая примерно, все желающие провести Восточный Полуфинал, выставят на форуме свои заявки, ну а потом уж и решим.
Лично я с удовольствием приехал бы и в Самару, НО:
- еще ни разу Восточный полуфинал не проводился 2 раза подряд в одном городе,
- я не назвал бы условия, указанные Хазановым, оптимальными,
- И НАКОНЕЦ, больше всего мне не нравится постановка перед фактом. Хазанов, как можно понять, говорит о ВП в Самаре, как о свершившемся факте, нарушая многолетнюю сложившеесю практику определения места проведения ВП.
Конечно, если никто больше не изъявит желания провести ВП, то и вопрос отпадет. Но если хотя бы еще 1 город выставит свою кандидатуру, то Самара автоматически лишится возможности проведения ВП, разве что выставит несомненно более выгодные условия проведения ВП.
Например, бесплатное проживание и питание всем участникам и пр.

[Corky]

А мы в России или в Европе?
Опять непонятка.....

[Паша]

Объявление о том, что официальные турниры 2007 года по бриджу должны быть включены в календарь Росспорта, было опубликовано в октябре 2006 года. Там же была просьба организаторов прислать заявки на проведение турниров. На тот момент была подана единственная заявка на проведение восточного полуфинала. Она и попала в календарь.
А так же продублировалась в календарях местных отделений Росспорта. Перенести место проведения турнира и дату можно, но занимает много времени и бюрократической волокиты. Почему-то вопросы не возникают ни в момент, когда необходимо подавать заявки, ни в момент публикации календаря. Только за 4 недели до начала турнира возможно появятся альтернативные желающие. А может и не появятся... Так не бывает. Если есть желание официального признания бриджа как вида спорта - то нужно выполнять правила игры. Их устанавливаем не мы. Чиновникам трудно понять, что сроки и место проведения Чемпионата России не определяются заранее. Перенос турнира в другое место - это всегда форсмажор. И вводить его в традицию точно нельзя.

[Павлик]

Честно говоря, не вижу ничего плохого, если Восточный полуфинал пройдет в Самаре или каком-то другом городе. Где будет лучше для игроков, там пусть и проходит.
Поражает другое. Павел Воробей мне понятен давно. Но рядом же должен быть его хозяин и наставник Михаил Розенблюм. Михаил то прекрасно знает, где можно « включать дурака», а где не обязательно. Зачем морочить людям голову рассказами об отвратительных чиновниках, которые « мешают выращивать репу»? Зачем рассказывать бесконечные «сказки», о том, как трудно добиться признания вида спорта? Или вы до сих пор свято уверенны, что имеете дело с малограмотным провинциальным народишком, который будет благоговейно слушать всю эту чушь.

[WhiteFluffy]

Думала, я, думала, что мне напоминают некоторые дискуссии на форуме.
И вспомнила!

Вот это (хоккей без перчаток, нервым не смотреть)

[Mikh]

2: Паша
А что же раньше тогда такая практика не вызывала нареканий? 10 или 15 лет мы поступали именно так, а сейчас это стало плохо. Плохо, потому что создана новая организация?
А что еще, кроме нарушения привычно сложившейся практики определения места проведения ВП, эта новая организация может предложить?
Лично я после некоторых "телодвижений", предшествующих ее регистрации, ничего больше о ней не слышал. И о делах ее, на почве развития бриджа, тоже.
Зато нужно влезть в отработанный годами механизм определения места проведения ВП.
Ну что ж, по крайней мере я теперь знаю, что новая организация бриджа в России существует, а не почила в бозе.
Большое спасибо за заботу, но без всякого уважения, Сергей Михалев.

[Silent]

А можно задать глупый вопрос? Даже несколько.

Что такое "спортивный паспорт" ?. Да ещё и "установленного образца" ? И у многих ли есть эта хреновина?

Сообщение отредактировал Silent - 30.04.07, 17:06

[semyon]

Сергею Михалёву:
Могу только рассказать, как я вижу ситуацию со своей стороны.
В конце декабря прошлого года мне позвонила Виктория Волина,
и сообщила, что для утверждения Росспортом графика соревнований РЛСБ/ФСБР
требуется письменное согласие местного подразделения Росспорта
на проведение полуфинала в Самаре.
Соответственно, она попросила меня это письменное согласие получить,
что я и сделал - в Самарском областном департаменте физкультуры и спорта.
Насколько я понимаю, в прежние годы такое согласие ни разу не требовали.
(Поэтому и "не было нареканий".)
Но раз уж потребовали, и раз уж оно - согласие - получено, то после этого проводить полуфинал
этого года где-либо кроме Самары становится очень странным.
Потому что когда я в следующий раз пойду в упомянутый департамент, меня спросят:
а как вы провели полуфинал в июне 2007го года?
А мне, стало быть, надо будет отвечать: да это было формальное согласие,
на самом деле в другом месте проводили, и вообще не мы.

Ну а к тому времени, как давать объявление в этот форум и в два других (Гэмблер и Бриджспорт),
мы (оргкомитет) вообще уже заключили договор с базой отдыха "Надежда".
В том числе и аванс заплатили.
Теперь перенос становится для нас не только этически неудобным, но и денежно накладным.

Я всё же надеюсь, что не случится большой несправедливости, если в этом году полуфинал пройдёт
в окрестностях Самары. Хоть это и будет второй раз подряд, но это также будет и всего второй раз
за всю историю полуфиналов. А к следующему году ижевские бриджисты могут договориться с ФСБР
о проведении полуфинала-2008 у себя. Только делать это надо будет не в мае-2008,
а никак не позднее декабря-2007. И тогда в январе-2008 все прочитают в календаре,
что ВП проводится в июне-2008 в Ижевске. И все будут знать, что именно так и будет.

С уважением,
Семён Хазанов,
Самарский бридж-клуб (председатель правления),
Самарское отделение РЛСБ (руководитель),
Самарское областное отделение ФСБР (председатель).

Все свои наименования я указываю не для того, чтобы похвалиться, а для того, чтобы отметить:
названия организаций меняются, но люди всё равно остаются те же самые.
Нет смысла ругать новую организацию.
Я даже знаю, что мне на это ответят - "вот именно, люди те же самые, это-то и плохо".
Только и от этого ответа новые бриджисты и новые бридж-организаторы не появятся.
И через десять лет Сергей Коротовских и Павел Портной так же будут недовольны
Михаилом Розенблюмом и Павлом Воробьём. Ну и мне - "провинциальному народишку" -
заодно достанется под горячую руку, если буду встревать.
Надеюсь, что все мы и через десять лет будем живы и здоровы.

[Mikh]

Уважаемый (в отличие от некоторых других) Семен Хазанов!
Сразу расставлю точки над i.
Во-первых, я в этом году не планирую участие в ВП вовсе, где бы он не проходил, хоть бы и в Ижевске. Так что, моей личной заинтересованности нет.
Во-вторых, меня больше всего возмущает ни сама Самара, как место проведения ВП, а та форма, в которой информация об этом подана. Но конечно, раз уж вы так глубоко влезли в ВП 2007, пожалуй не резон менять место игры и вносить сумятицу.
И все-таки. Почему, интересно, В. Волина позвонила именно тебе, а не, скажем, Литваку или Солодарю? Потому что на тот момент заявка на проведение ВП была только от Самары? А как так получилось, что только от Самары она и была? Я вот и сейчас не знаю, как и когда эту заявку надо было в РЛСБ, или ФСБР, или как там ее подать. Возможно, покопавшись где-то в дебрях бриджевых интернет-форумов, я бы нашел эту информацию. Но не кажется ли логичным, что ее, эту информацию, надо было довести до заинтересованных сторон?
Я честно собрал и отправил (в который уже раз за 15 лет!!!!) все документы, которые от меня потребовали. После этого ни слуху, ни духу. С моей точки зрения, НИЧЕГО после регистрации новой организации не изменилось.
Говорят, будто бы сейчас я могу идти в спорткомитет и требовать денег на нужды своего отделения ФСБР. Как говорит Corky - "Не смешите мои тапочки!" Мы и 15 лет назад, когда еще не было ни ФСБР, ни РЛСБ и пр., уже ездили на турниры и оплачивали клубные мероприятия за счет местных спорткомитетов. Так, у нас до сих пор есть 128 пластиковых коробок для карт, оплаченных городским спорткомитетом.
Так что же дала мне, как бриджисту и руководителю клуба, что дала моему клубу ФСБР? Ответ - ровным счетом НИЧЕГО, как впрочем и РЛСБ.
Сейчас я узнал о новом способе формирования календаря. Скоро узнаю о чем-нибудь еще, таким же необычным способом.
Из всего этого можно сделать вывод, который уже давно сделали за меня - московским бриджевым функционерам глубоко насрать (простите за грубое слово "функционеры") на российский бридж. Преследование личных сиюминутных выгод их главная задача.
Попутного ветра в жопу, товарищи.

[Corky]

Семён, ничего личного ей-богу! :-)

Присоединяюсь к предыдущему оратору полностью! (ну разве что, кроме формы)

Непонятна система.
Просто обидно немножко, вроде как всем турнир у нас понравился, вроде и К Самаре претензий не имеем (отдельно тебе большое спасибо). Но...
Естественно к вам никаких претензий не было и быть не может. Но пару лет назад Паша заявил, что РЛСБ (тогда ещё) к организации ВП не желает иметь отношения.
Почему же теперь такое отношение?
Отсюда и ворос: "что-то изменилось за это время?!"

Сергей Коротовских. Участник ФСБР.

[semyon]

Сергею Коротовских:
Насколько я понимаю, изменились требования Росспорта.
В календаре РЛСБ/ФСБР на текущий год
( http://www.bridgesport.ru/calendar/calendar2007.htm )
те соревнования, которые выделены красным шрифтом, (это чемпионаты и кубок России)
есть официальные турниры - на них получена санкция Росспорта.
И для выдачи этой санкции "центральный" Росспорт
потребовал письменного согласия местного органа Росспорта субъекта федерации,
на территории которого каждое из "красных" соревнований проводится.
Вот это и изменилось.

Сообщение отредактировал semyon - 03.05.07, 11:09

[SerVik]

Сергею Коротовских:
Насколько я понимаю, изменились требования Росспорта.
В календаре РЛСБ/ФСБР на текущий год
( http://www.bridgesport.ru/calendar/calendar2007.htm )
те соревнования, которые выделены красным шрифтом, (это чемпионаты и кубок России)
есть официальные турниры - на них получена санкция Росспорта.
И для выдачи этой санкции "центральный" Росспорт
потребовал письменного согласия местного органа Росспорта субъекта федерации,
на территории которого каждое из "красных" соревнований проводится.
Вот это и изменилось.

Для semyon:

Полагаю, ижевчане имеют в виду, что эти обстоятельства можно было в развёрнутой форме довести до их сведения ещё в октябре прошлого года.

Просьба всем организаторам прислать информацию по турнирам 2007 года на адрес volina@bridgemoscow.ru

Данные нужны для составления календаря на 2007 год и для заявки на включение в календарь Росспорта.

Информация должна содержать название турнира, примерные сроки проведения, место проведения, формат.

Вы полагаете очевидным, что здесь говорится и о полуфинале КЧР? Наверное, было бы уместным предложение вроде: "Это касается клубов, которые претендуют на проведение этапов командного чемпионата России 2007 г". Такая строка хорошо сочеталась бы со ссылкой на текст Положения о командном чемпионате.

Сообщение отредактировал SerVik - 14.05.07, 22:07

[Паша]

2 Mikh:
За 2 месяца до срока подачи заявок на проведение турниров было вывешено объявление, которое Вами было проигнорировано. В январе был вывешен официальный календарь, просмотреть который Вы тоже не нашли сил или времени.
Вы считаете, что этот вопрос нужно было согласовать с Вами лично по телефону. Возможно Вы правы, но об этом желании нужно было хотя-бы сообщить.
Бридж аккредитован как вид спорта. Соответственно проведение Чемпионатов России теперь контролируется Росспортом. Положение о нем утверждается этой структурой, и соответственно все изменения места проведения, времени проведения согласуются с ними.

[Mikh]

2 Паша
Да что Вы! Я не такая уж и большая персона в РЛСБ, чтобы мне звонить. Вполне достаточно было бы отправить мне (как и всем прочим руководителям клубов, вообще то) письмо на е-майл, адрес которого у вас (РЛСБ) есть. Ведь отправляла же мне письма на мой е-майл В.Волина, когда ей требовалось заявление и пр. от меня, т.е. она была заинтересована в этом.
Нижайше прошу простить меня за дерзкий тон предыдушего письма. Конечно, как я мог такое написать о таких замечательных людях и такой зпмечательной организации, которая так заботливо заботится о бридже в России, росте численности клубов и прочее.
Вот ссылка, где деятельность этих людей можно увидеть наглядно:http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=470187
К несчастью, я до сих пор не могу отучиться от дурной привычки высказывать свое мнение, как и не могу до сих пор научиться подлизывать ж.....

[Павлик]

Очень жаль, что ты не умеешь подлизывать (кстати, совсем не обязательно перебарщивать, и уж прям, зад лизать) можно лизать другие части тела, эта банда на все согласна, что им не лизни, все будет хорошо.
Просто мне известны парни и девушки, которые очень преуспели в процессе лизания разных частей тела важным персонам. И чувствуют себя при этом весьма не плохо. И персоны довольны. Так что не все так уж запущено. Есть кому и что лизнуть.



Кстати процесс лизания не так и прост. Там тоже есть своя иерархическая лестница. Некоторые совсем уж жалкие персонажи лижут все, что попадается под язык. Они рады и незначительным подачкам. У других запросы выше, за вылизанный зад они просят какие-то блага, их, конечно, тоже оттирают потом от высочайших задов, но что-то удается получить.

[WhiteFluffy]

Галоперидол является эффективным средством для купирования разного рода возбуждения, особенно при маниакальных состояниях, остром бреде. Часто эффективен у больных, резистентных к другим нейролептическим веществам.

[Павлик]

Умничка, девочка. Конечно же, это все чистой воды мой бред. Почему - то этот бред приходит в голову не только мне, а всё большему числу людей. Но это значит массовый бред.
Спасибо Наташенька.

[SerVik]

Конечно же, это все чистой воды мой бред. Почему - то этот бред приходит в голову не только мне, а всё большему числу людей.

Может быть это происходит потому, что кому-то нужно, чтобы он (бред) приходил в головы людей? Мне, возможно, известно, кто распространял похожие слухи в Нижнем Новгороде. Однако тиражирование слухов - занятие, недостойное настоящего журналиста. Ну, разве что он как-то заинтересован в этой "работе"...

[Павлик]

Многоуважаемый, Сервик! Я не спрашиваю, с кем ты сейчас говорил.
Я спрашиваю, на каком языке. На французском, адаптированным для знатоков английского, или на нижегородском упрощенным, для жителей тверской и тульской губернии. Определись.

[Наташа]

Ещё момент.

Истощив все силы составляя календарь, наше любимое руководство забыло об анонсировании Западного полуфинала.
С Восточным понятно, с Сибирским тоже.

А тот, который должен пройти в Москве? Даже сроки до сих пор неизвестны!

Читаем в сообщении blumа от 3 апреля: "Объявление о турнире должно вскоре появиться".
Объявление-то может и должно, а люди, похоже, нет.

[Mikh]

Наташа! И все остальные!
Согласитесь, раз так дело обстоит с Западным полуфиналом, становится просто смешно читать ответ П.Воробья, в котором он ссылается на то, что сейчас ВСЕ турниры должны быть определены еще до нового года.