общий язык с партнером, вопрос по торговле |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
общий язык с партнером, вопрос по торговле |
10.01.07, 15:11
Сообщение
#1
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Вы торгуете ОЯ и держите
ТВ85 ТК1092 В83 7 Происходит торговля 2 (2 ) dbl (пас) 3 (пас) 3 (пас) 3 Вопросы: 1. Что имеет в виду партнер, заявляя 3 пики? 2. Что делать? |
|
|
10.01.07, 18:17
Сообщение
#2
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 34 Регистрация: 06.12.04 Пользователь №: 211 |
Похоже, речь идет о несыгранной паре. Думаю, таким образом партнер хочет нам продать ценности в пике. Буду надеяться на расклад типа 3226 у него. Поскольку наша предыдущая торговля, видимо, задумывалась как гейм-форсинг с червами - буду терпеть, поставлю гейм 4п. К сожалению, более эластичной заявки, которая позволит застраховаться от "3п=кюбид на черве", нет.
|
|
|
10.01.07, 18:20
Сообщение
#3
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 50 Регистрация: 08.06.06 Пользователь №: 548 |
Думаю, что 3пики от партнера означает, что он не имеет бубновой задержки.
Поэтому вариантов несколько: - сказать 3бк (в надежде найти у партнера Дх), но это угадайка и поэтому эту заявку говорить не хочется - основная проблема в том, что по 3п у партнера может быть 3-1-3-6 (тогда нужно играть 4пики) или 2-2-3-6 (тогда нужно играть 4ч) или 3-2-2-6 (тогда партнер должен выбрать что играть 4ч или 4пики). Поэтому мне кажется, что нужно заявить 4б. Я не думаю, что это кюбид (масти еще нет...). Надеюсь, партнер поймет 4бубны как то, что мы не знаем какой гейм играть (и кстати это показыват отсутствие дуплета треф) и с дуплетом черв скажет 4ч, а без него - 4 пики. |
|
|
10.01.07, 21:42
Сообщение
#4
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 82 Регистрация: 17.10.05 Пользователь №: 445 |
1. Натурально фигурная 3-ка, нет держки бубен, нет фита червей (даже 2-ой фигуры, по-идее, быть не должно, на хороших 5-2 всяко лучше играть, чем на 4-3). Кю-бид на 3-ем уровне как-то странно, у нас еще геймовых проблем куча...
2. Есть предложение сказать пас . |
|
|
11.01.07, 13:18
Сообщение
#5
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 25 Регистрация: 27.12.04 Пользователь №: 264 |
Рассуждал бы как Вова только 3 пики добил бы в 4 ибо у парта нет фигур бубен и нет фигур червей но есть открытие соотвественно гейм будет иметь достаточно хорошие шансы ... бывает конечно карта типа Дхх х ххх ТКДВхх и 3 пики будут под пасом а вот 4 полная беда
|
|
|
11.01.07, 14:45
Сообщение
#6
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 73 Регистрация: 13.05.06 Пользователь №: 531 |
Вот оптимист... При бубне 3-3 гейма не будет практически никогда, если у партнера марьяж пик, то вряд ли отборная трефа, так что придется разбираться с червой, и козырная взятка у оппонентов точно образуется. Даже при дублете бубен нужен почти фиксированный набор фигур у партнера плюс благоприятный расклад.
|
|
|
12.01.07, 2:29
Сообщение
#7
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 25 Регистрация: 27.12.04 Пользователь №: 264 |
если у парта марьяж пик то
1. Можем закрыться на перебитках получив 7 козырей тк и туза 2. Можем отработать черву и закрыться на ней в любом случае этот контракт будет не сильнее хуже чем 3 пики Да и играли гейма и похуже чем то что получится ... глядишь под пасами отпустят - тоже хорошо |
|
|
12.01.07, 12:07
Сообщение
#8
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Приятно видеть единодушие в наших нестройных рядах по поводу значения 3 пик)
Я играла эту сдачу на ББО с одним своим знакомым поляком среднего уровня. После трех пик рассудила, что у партнера точно нет держки бубён, фита черв (даже второго онера, похоже, нет) и, видимо, есть фигурная трешка пик. Хоть мне и было страшно, но я поставила 4 пики (у партнера может быть, дублет бубен или марьяж пик и тк треф - 10 взяток наберём как-нибудь) McVla заметил, что мы не можем застраховаться от того, что 3 пики - кюбид на черве, и он попал в точку Рука партнёра выглядела: К** В** - ТД***** Даже 6ч выглядят более надёжным контрактом, чем 4 пики (на которые партнер спасовал и разыграл на ровно), но тем не менее расклад такой, что можно выиграть любой мажорный шлемик. Сообщение отредактировал catt - 12.01.07, 13:57 |
|
|
12.01.07, 13:22
Сообщение
#9
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
Ну если парт даёт кюбид на черве, то на 4 пики( тоже кюбид на черве ) должен говорить 4бк( блеквуд) и услышав 3-х Т из 5ти радостно грузить 6 черв.... ( имхо естественно)
-------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
12.01.07, 18:23
Сообщение
#10
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 73 Регистрация: 13.05.06 Пользователь №: 531 |
"Играли гейма и похуже" - это замечательный аргумент, я бы взяла его на вооружение для споров с партнером, можно?
|
|
|
18.01.07, 14:22
Сообщение
#11
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 34 Регистрация: 06.12.04 Пользователь №: 211 |
Мне заявка 3п на реальной руке (К**/В**/-/ТД*****) активно не нравится. Отдает извращенными экспериментами над незнакомым партнером. Тут есть гораздо более комфортный бид 4б - и понять его будет гораздо проще.
|
|
|
18.01.07, 16:36
Сообщение
#12
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Мне заявка 3п на реальной руке (К**/В**/-/ТД*****) активно не нравится. Отдает извращенными экспериментами над незнакомым партнером. Тут есть гораздо более комфортный бид 4б - и понять его будет гораздо проще. Да, мне тоже 3 пики не по душе. Но я не стала делать быстрых выводов. Возможно, мой партнер ошибся. Возможно, в его окружении все так торгуются и он сделал естественную, как ему казалось, заявку. Мне просто стало интересно, как эта заявка понимается в моём окружении, и приятно, что, в основном, все её понимают так же, как и я |
|
|
19.01.07, 16:15
Сообщение
#13
|
|
BridgeClub Группа: Друзья клуба Сообщений: 39 Регистрация: 06.02.04 Из: Singapore Пользователь №: 73 |
Да, мне тоже 3 пики не по душе. Но я не стала делать быстрых выводов. Возможно, мой партнер ошибся. Возможно, в его окружении все так торгуются и он сделал естественную, как ему казалось, заявку. Мне просто стало интересно, как эта заявка понимается в моём окружении, и приятно, что, в основном, все её понимают так же, как и я Очень правильный вывод. Поиграв ОЯ с поляком в течение двух лет, думаю, стоит убрать "ОЯ" из гэмблеровской инфы, целее буду. Совсем другие принципы и отношение к ним. Скажем, в данной ситуации, я бы 3 пики понял именно как кю на черве: парт открылся 2 трефами, потом на контру дал 3 трефы, хотя у него была возможность сказать 2 пики. Т.е. предпочтение какому-то конкретному мажору не было показано на уровне 2, с чего бы ему взяться на третьем? Сообщение отредактировал hgh - 19.01.07, 17:35 |
|
|
22.01.07, 15:13
Сообщение
#14
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 25 Регистрация: 27.12.04 Пользователь №: 264 |
|
|
|
22.01.07, 17:48
Сообщение
#15
|
|
Модератор форума Донецкий Клуб Группа: Друзья клуба Сообщений: 28 Регистрация: 29.01.04 Пользователь №: 7 |
Задачка на торговлю будет выглядеть гораздо интереснее, если поменять короля червей на короля треф (расклад 4-5-3-1 сохранить естесственно)
Сообщение отредактировал Yul - 22.01.07, 17:52 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.04.24, 11:53 |