Восточный полуфинал, Место проведения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гамблер,
Восточный полуфинал, Место проведения |
18.05.05, 1:24
Сообщение
#1
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 84 Регистрация: 31.01.04 Из: New Downtown Пользователь №: 28 |
Чтобы не затягивать процесс выбора места, давайте уже определяться.
Пока по итогам голосования соотношение между НН и Самарой 3(Саранск, Чебоксары, Ижевск)-2(Уфа, Тольятти). Сколько еще времени даем желающим высказаться? А то как бы не было поздно с резервированием мест. До пятницы успеваем определиться? |
|
|
18.05.05, 9:57
Сообщение
#2
|
|
2 разряд БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 13 Регистрация: 03.05.04 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 138 |
Как я понимаю, решение о месте проведения полуфинала должна принимать СТК РЛСБ. Называть голосованием происходящий базар можно только в шутку, поскольку те, кто ближе к Нижнему "голосуют" за НН, кто к Самаре соотвественно за нее. Полностью поддерживаю Литвака в том, что надо определить место как можно скорее, поскольку кроме организационных, существуют и спортивные проблемы. Думаю, что количество и состав заявившихся команд, будет существенно зависить от места проведения. А если заявится больше 16, то надо будет успеть провести какие-то отборы, на что тоже нужно будет время.
|
|
|
18.05.05, 11:59
Сообщение
#3
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 498 Регистрация: 26.12.04 Из: Ижевск Пользователь №: 260 |
По крайней мере, такое голосование поможет определить города, которые собираются поучаствовать. Пока, как я понимаю, их 8.
-------------------- |
|
|
18.05.05, 16:35
Сообщение
#4
|
|
клубный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 129 Регистрация: 18.03.04 Пользователь №: 117 |
Прежде всего надо освежить в памяти разбиение региона на зоны и сколько команд от каждой зоны допускаются к полуфиналу. Хотелось бы услышать точную информацию, либо от Паши, либо от кого-то из СТК.
Голосование, которое здесь проходит - это даже не базар, а перемалывание языком. "Кто за кого" - конечно, фактор важный, и обычно для СТК был решающим, но не будем подменять СТК собой - им решать. Другое дело, что их надо оповестить о том, что им нужно будет принять решение по Восточному полуфиналу, чтобы они хотя бы за этими темами следили, если уж не будут (наверняка не будут) общаться с представителями городов/команд лично или по телефону. Надеюсь, что Паша Воробей все-таки читает эту тему и как-то свяжется с членами СТК. Кроме того, насколько мне известно, в турнире собирается принимать участие как минимум одна команда, которая не может пройти как команда от какой-то зоны, ибо собрана из игроков разных зон, регионов, стран и т.д. Поймите правильно - я не имею абсолютно ничего против, такие команды имеют полное право на существование! Но по каждой такой команде должно быть специальное решение СТК о ее допуске/недопуске или отправке ее играть отбор в определенную зону. И уж, конечно, ни в коем случае за счет таких команд не может уменьшиться квота той или иной зоны Пока же я знаю, что на 16 мест есть права у: 2 нижегородских команд, 3 пермских (включая выжившую с прошлой высшей лиги) 3 ижевских (включая выжившую с прошлой высшей лиги), 2 челябинских 1(или все-таки 2?) самарских 1(или все-таки 2?) уфимских Не имею ни малейшего понятия, относятся ли сейчас Чебоксары, Саранск, Белая Холуница к Нижегородской зоне или нет (раньше относились), имеет ли собственную зону Екатеринбург или он часть Челябинской (Уральской или Бог его знает как она там правильно называется). Подозреваю, что Тольятти - часть Самарской зоны. Ну так вот, пусть регионы все-таки уточнят свои квоты и заодно дадут информацию о том, собираются ли они эти квоты заполнить. Может, foxy или temichh обладают более подробной информаие на этот счет - неплохо бы просветить тогда... |
|
|
18.05.05, 20:11
Сообщение
#5
|
|
2 разряд БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 10 Регистрация: 02.02.04 Из: Сыктывкар Пользователь №: 45 |
Сыктывкар тоже есть, квота наверно тоже. и в НН нам гораздо ближе ехать.
|
|
|
18.05.05, 20:25
Сообщение
#6
|
|
международный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 799 Регистрация: 05.12.04 Пользователь №: 192 |
Цитата(Corky @ 18.05.2005 - 10:59) По крайней мере, такое голосование поможет определить города, которые собираются поучаствовать. Пока, как я понимаю, их 8. Это может быть справедливо, если представители ВСЕХ клубов, команды которых могли бы претендовать на участие в восточном полуфинале регулярно посещают этот форум. Я вполне допускаю, что в какой-то устной беседе с СТК была согласована именно такая процедура определения места проведения полуфинала. Я не думаю, что это соответствует Положению о чемпионате. Однако, учитывая сложившиеся обстоятельства, я не имел бы против этой процедуры никаких возражений при следующих условиях: 1) представители городов (клубов), которые могут претендовать на участие в полуфинале оповещены о факте и содержании, поданных Самарой и Нижним заявок, и об этом голосовании; 2) у тех клубов, из числа выше обозначенных, которые претендуют на участие, есть техническая возможность участвовать в голосовании; 3) сама по себе процедура голосования могла бы быть чуть более формально строже (начиная с того, что хорошо было бы в первую очередь знать, что она санкционирована руководством РЛСБ, продолжая регистрацией голосующих и т. д.) И всё-таки представляется, что не смотря на всё, до сих пор произошедшее, будет правильнее, если решение по этому вопросу примет, в соответствии с Положением, руководство РЛСБ самостоятельно без привлечения каких-либо других мнений. Это может быть правильно с учётом оперативности решения. Хочу предложить два соображения, которые могут быть приняты во внимание. 1. Одна из целей организаторов, проводящих соревнование - популяризация вида спорта в своём регионе. Турнир столь высокого ранга может быть использован в этом плане. Нижний проводил полуфинал уже не раз, поэтому было бы справедливо дать такую возможность Самаре. 2. Если не ошибаюсь, именно самарская команда "не доехала" до полуфинала в прошлом году. Из-за этого вместо планировавшихся 16 команд играли лишь 15. Главному судье пришлось менять формулу, организаторы и участники испытали некоторое неудобство. Если причины недоезда были не слишком уважительными, то есть формальный повод в пользу отказа Самаре. Если всё это уже обсуждалось..., других доводов не предложу. На соображения avger`ы отвечу завтра. Устал. -------------------- Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
|
|
|
19.05.05, 8:57
Сообщение
#7
|
|
2 разряд БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 10 Регистрация: 10.02.05 Пользователь №: 297 |
Я так понимаю голосование зашло в тупик. СТК видимо нам не поможет, поэтому выкручиваться придется самим.
Я предлагаю закончить прения, на текущий момент счет 4-2 в пользу Нижнего - им и проводить полуфинал. А мы уж как-нибудь в 2006(7,8). 2 avgera: по поводу квот я информацией не обладаю, но по-моему всегда от Самарского региона можно было выставлять 2 команды (реально ездила только одна) По поводу заполнения нашей квоты пока не готов дать ответ (отбор еще не завершился). Вероятно это 1 или 2 команды )). |
|
|
19.05.05, 10:11
Сообщение
#8
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 202 Регистрация: 15.03.05 Пользователь №: 318 |
Что то типа резюме.
1. НН имеет право выставить 3 команды - 2 по квоте и 1 как организатор полуфинала (если полуфинал в Нижнем будет). 2. Сыктывкар относится к Западной зоне, поэтому квоты в Восточной зоне не имеет. В прошлом году мы, после консультаций с некоторыми функционерами РЛСБ, сделали для Сыктывкара исключение, чтобы довести число участников до удобного - 16 команд. 3. Реализовать удобную формулу турнира в прошлом году помешала не Самара, а Нижний . Так что санкции то как раз к Нижнему применять надо. 4. Предложенная С.Гуреевым процедура определения города-организатора полуфинала самая правильная. НО сейчас на это уже нет времени. Да и есть ли желание СТК взвалить на себя эту ношу тоже вопрос. Пока, мне кажется, их позиция такова - "вы сами все организуйте, а нам сообщите рез-ты". К тому же, вопрос о месте проведения всегда решался быстро и безболезненно, в том числе и с помощью голосования. 5. Предлагаю на предстоящем полуфинале выделить время и обсудить наконец все вопросы, связанные с организацией Восточного полуфинала. Может быть даже составить график проведения (хотя бы условный). |
|
|
19.05.05, 10:27
Сообщение
#9
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 84 Регистрация: 31.01.04 Из: New Downtown Пользователь №: 28 |
На все вопросы о том, кто виноват, что делать и кому на Руси жить хорошо мы будем разговаривать не сейчас, ибо пора уже заняться деталями.
Скажу только, что Сыктывкар имеет право определиться в Западном полуфинале ему играть или в Восточном. (с переносом западного полуфинала в Москву нам тоже туда ближе стало, чем в Пермь или в Самару, но речь не об этом). Завтра будет положение о полуфинале и более подробная информация о том, как добраться до места проведения. |
|
|
19.05.05, 11:38
Сообщение
#10
|
|
2 разряд БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 13 Регистрация: 03.05.04 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 138 |
Большое спасибо Самарскому клубу, за то, что они прекратили базар, и согласились снять свою заявку, тем самым определив Нижний Новгород как место проведения полуфинала. Надеюсь, что команда(ы) Самары доедут до НН и примут в нем участие. Со своей стороны возьму на себя смелость проявить инициативу и открыть еще тему, в которой будут регистрироваться команды, желающие принять участие в полуфинале. Думаю, это необходимо делать быстро, чтобы определиться с числом команд и необходимостью, если она возникнет, отборов. Призываю капитанов тех команд, которые точно определились с поездкой в НН подавать заявки в новую тему в форуме.
|
|
|
19.05.05, 14:04
Сообщение
#11
|
|
международный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 799 Регистрация: 05.12.04 Пользователь №: 192 |
Цитата(avgera @ 18.05.2005 - 15:35) Прежде всего надо освежить в памяти разбиение региона на зоны и сколько команд от каждой зоны допускаются к полуфиналу. Хотелось бы услышать точную информацию, либо от Паши, либо от кого-то из СТК. Хотелось бы, конечно, от СТК... Самое позднее из доступных Положений: утверждённые Президентом РЛСБ В. В. Ханыковым и Председателем СТК РЛСБ М. Ю. Розенблюмом "Общие положения о командном чемпионате России": Цитата Раздел 2. Региональный этап: Пункт 2. 1. Клубы спортивного бриджа согласуют с руководством РЛСБ свою принадлежность к одному из регионов. На 01. 01. 2001 Россия разделена на 6 регионов: Московский, Северо-Западный, Центральный, Поволжский, Уральский и Сибирский. Первые 3 региона считаются принадлежащими Западной зоне, следующие два - Восточной зоне. Сибирский регион выделен в отдельную зону. Изменения в составе регионов могут производится совместным решением СТК и руководства РЛСБ до начала очередного цикла розыгрыша. ... Пункт 2. 4. Количество команд, направляемых от региона в полуфинальный турнир определяется СТК и доводится до сведения организаторов регионального турнира до его начала. ... По действующему Положению в восточной зоне существуют только 2 региона Поволжский и Уральский. Соответственно и квоты могут быть только от этих регионов. Поэтому, как-то не совсем понятно, откуда взялись приведённые avgera цифры. Впрочем, видимо, вот откуда: Цитата Пункт 2. 3. Клуб спортивного бриджа имеет право направить одну команду для участия в отборочном турнире в том регионе, к которому относится клуб. Для участия большего числа команд должно быть получено разрешение СТК. Участие команд подтверждается заявками, поданными организаторам в установленные сроки. В голову приходит только одно рациональное объяснение. Когда-то давно крупными бриджевыми центрами Уральского региона вроде Челябинска, Перми, Ижевска от СТК было получено разрешение выставлять в турнир регионального этапа более одной команды. Судя по количеству команд, реально игравших в отборе, надо полагать, аналогичное разрешение было получено и крупными центрами Поволжского региона. Непонятно, как произошло, что из Поволжского отборочного турнира в восточный полуфинал долгое время продолжали проходить лишь 2 команды, в том числе и после выделения в отдельную зону Сибирского региона. А представительство городов Уральского региона в восточном полуфинале выражалось примерно теми числами, которые фигурируют сейчас. Можно даже подумать, что в какой-то момент случилось так, что отбор Уральского региона совместился с полуфиналом. Думаю, нам нужно будет найти время хорошо во всём этом разобраться. В прикидках avgera, очевидно, обеспечены права некоторых городов Уральского региона и Нижнего Новгорода. Но такое впечатление, что за счёт прав других городов Поволжского региона... Ассоциативно вспоминаются слова генерала из финала фильма "Горячий снег": "Должны быть люди! Стреляло же орудие!" Сообщение отредактировал SerVik - 19.05.05, 18:23 -------------------- Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
|
|
|
19.05.05, 22:59
Сообщение
#12
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 202 Регистрация: 15.03.05 Пользователь №: 318 |
Foxy! Сыктывкар входит в Западную зону( см. выше), поэтому в Восточной зоне квоты не имеет. А если хочет выступать в Восточной, то должен наверное это с СТК согласовать.
|
|
|
20.05.05, 0:23
Сообщение
#13
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 84 Регистрация: 31.01.04 Из: New Downtown Пользователь №: 28 |
Цитата(Mikh @ 19.05.2005 - 21:59) Foxy! Сыктывкар входит в Западную зону( см. выше), поэтому в Восточной зоне квоты не имеет. А если хочет выступать в Восточной, то должен наверное это с СТК согласовать. Еще раз, для тех кто в танке. В прошлом году, перед восточным полуфиналом вопрос о том, что Сыктывкар может играть в Восточном полуфинале был решен. И не на один год. Да и географически они к нам ближе, чем к Западу. Да еще и надо вспомнить, когда они играли в Западном полуфинале. Так что прошу любить и не жаловаться |
|
|
20.05.05, 15:25
Сообщение
#14
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 498 Регистрация: 26.12.04 Из: Ижевск Пользователь №: 260 |
Цитата Завтра будет положение о полуфинале и более подробная информация о том, как добраться до места проведения. Ждём-с... -------------------- |
|
|
20.05.05, 15:40
Сообщение
#15
|
|
международный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 799 Регистрация: 05.12.04 Пользователь №: 192 |
Цитата Ассоциативно вспоминаются слова генерала из финала фильма "Горячий снег": "Должны быть люди! Стреляло же орудие!" Это в том смысле, что организаторам полуфинала было бы хорошо связаться с этими городами... -------------------- Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.24, 19:20 |