Martens. Bidding like music, 1.2 Метод ранжирования для оценки руки в шлемовой зоне |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Martens. Bidding like music, 1.2 Метод ранжирования для оценки руки в шлемовой зоне |
19.07.07, 21:53
Сообщение
#1
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Оценка карты наиболее важна для таких областей, как шлемовая и конкурентная торговля. Для простоты анализа карты в шлемовой торговле я предлагаю ранжировать руки по десятибальной шкале (0-10). Предположим, партнёр приглашает нас поторговать шлемик. Как мы должны реагировать? Очевидно, это напрямую зависит от нашей оценки своей руки. Существует четыре диапазона этой оценки:
1)Оценка 0-2 балла - немедленный отказ. Представим, что имела место такая (довольно стандартная) торговля: 1 – 2 2 – 2 3 – 3 4 4 означают - партнер, я совершенно не хочу торговать шлемик. Примеры рук: А) В7532 В) Д5432 С) К8742 D) Т10954 Т 6 К В КДВ7 ТКД5 Д653 КД95 В53 864 Т98 В52 А) Исключительно плохое расположение онёров, слабая козырная масть – 0 баллов. Это означает, что если партнёр продолжит торговлю на пятом уровне, мы без тени сомнения ему откажем. В) Отрицательное отклонение в НСР, слабые козыри, но разумное расположение онёров – 2 балла. Если партнёр повторит инвит, мы должны его принять. С) плохое расположение онёров, отсутствие старших фосок. Оптимист оценил бы эту руку в 1 балл, пессимист в 0 баллов D) Приличная козырная масть и расположение онёров, но слабая рука в НСР – 1 балл. Ещё одна попытка от партнёра убедит нас дать кюбид. 2) Оценка от 3 до 5 баллов. Инициируем обмен кюбидами до геймового уровня. 1 – 2 2 – 2 3 – 3 4 – 4 4 Такая торговля говорит о том, что мы готовы обсудить шлемик, но всё-таки немного не уверены в его перспективах. А) ТВ654 В) ТК1053 С) Д10643 D) ДВ942 6 5 9 В КДВ7 КВ105 ТКВ7 ТК103 653 872 Д104 ДВ10 А) Несмотря на минимум силы, великолепное расположение онёров позволяет нам оценить эту руку в 3 балла. Один кюбид – это всё, что мы можем себе позволить. Даже если партнёр выйдет на пятый уровень, мы не должны больше его поощрять. В) Достоинства этой руки похожи на достоинства предыдущей, благодаря двум прекрасно расположенным десяткам. Оценка – 4 балла, что означает, что мы ответим положительно на ещё один инвит от партнёра. С) Снова 4, две чёрные десятки являются важным фактором. D) Трефовая комбинация, приличный козырь, хорошая бубновая масть – оценка 5. Если партнёр продолжит торговлю, мы дойдём до шлемика (а возможно, даже большого шлема) 3) Оценка 6-8 баллов. Я однозначно не остановлюсь на четвёртом уровне. 1 – 2 2 – 2 3 – 3 4 – 4 5 Вот четыре руки, соответствующие данной торговле. Как вы их оцениваете? А) К7654 В) КВ1043 С) ТД1097 D) КД1042 9 5 3 8 КВ96 ДВ87 В1032 Д1063 ТК5 ТК6 ТКВ ТК10 А) плохой козырь должен нас настораживать – оценка 6. Мы продолжим показывать кюбиды на пятом уровне. Длинная последовательность кюбидов укажет на проблемы в козырной масти. К7654 Д93 9 ТК54 КВ96 ТД10 ТК5 ДВ9 Даже такая сильная рука, как рука востока на приведённой диаграмме, не делает шлемик хорошим контрактом. Как можно этого контракта избежать? Существует два способа: 1. заявить 5 пик вместо 5 треф (делая постановку шлема зависящей от качества козыря партнёра), что однако не очень оправдано с рукой запада; 2. торговаться следующим образом: (…) – 5 5 – 5 . Так мы покажем все необходимые контроли и серьёзные намерения, но козырную масть, далекую от идеала. В) Приличный козырь, хорошее расположение онёров, но мы нуждаемся в большом количестве ключевых карт от партнёра - 6 баллов С) бубновая масть – основная проблема. Если партнёр подтвердит концентрацию ценностей пятью бубнами, мы рискнём поставить шлемик. Однако, после пяти черв мы не поддержим партнёра. 7 баллов D) Все онёры выглядят рабочими, множество десяток, особенно десятка бубён может оказаться просто золотой – оценка 8. Только негативные 5 пик от партнёра могут остановить нас от постановки шлемика. 4)9 или 10 баллов. Партнёр должен найти серьёзные аргументы, чтобы отговорить нас от шлемика. Мы всерьёз намерены исследовать возможности большого шлема. Большинство рук из этого диапазона заслуживают Блэквуда. А) КДВ94 В) ТК1086 С) ТД975 D) КВ1094 6 5 9 8 КД105 ТД76 Т1086 КДВ10 ТД6 КВ7 КДВ ТК6 1 – 2 2 – 2 3 – 3 4 – 4 4 NT – Блэквуд А) Если партнёр покажет три ключевые карты, мы продолжим заявкой 6 , спрашивая о трефовом онёре В) После ответа 5 (две ключевые карты без козырной дамы) мы должны оставить свои шлемовые амбиции и ограничиться шлемиком. После 5 (две ключевые карты с козырной дамой) мы спросим партнёра об ещё одном трефовом онёре заявкой 6 . Нас вполне удовлетворит и ответ 6 (показывающий червового короля) С) Похожая схема. Три ключевых карты из пяти делают большой шлем реальной перспективой. Мы продолжим заявкой 6 , выражая неуверенность по поводу этой масти и предоставляя окончательное решение партнёру. Его возможные руки: 1) КВ64 2) К106 3) КВ2 4) К864 Т105 ТВ Т87 ТКД К5 К53 КД4 К75 Т753 Т10732 Т432 Т109 1) 7 Нет повода для беспокойства, козыри нас выручат 2) 7NT Благодаря длинной трефе можно насчитать 13 взяток. 3) 7 Бубновая дама и четвёртая трефа делают большой шлем хорошим назначением (мы не знаем о валете треф партнёра) 4) 7 NT Две дополнительные червовые взятки доводят счёт до тринадцати. Сообщение отредактировал catt - 20.07.07, 17:05 |
|
|
20.07.07, 14:22
Сообщение
#2
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 62 Регистрация: 29.01.04 Из: Peterburg Пользователь №: 12 |
Ань, а не разумней помещать всю книгу это в одной теме? Опускаться не будет, искать легче...
__________ Если ты не просто убиваешь время, пиши иначе. Ты же можешь, я читала . Тут не нужен такой сухой стиль... можно язвить, можно шутить. Некоторые фразы неудачно построены. Чтобы потом публиковать придется все заново редактировать... зачем? Сообщение отредактировал Tennet - 20.07.07, 14:25 |
|
|
20.07.07, 14:58
Сообщение
#3
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Думаю, что всё-таки удобней отдельно главы вешать, чтобы можно было обсуждать в комментах. Целиком книжку потом можно будет в библиотеку сайта положить.
В следующий раз по плану задачки, возможно, их будет интересно обсудить до того, как я вывешу ответы) А по поводу текста... Я не знаю, как принято у профессиональных переводчиков (может, кто подскажет? ) Насколько следует сохранять авторский стиль? Я сейчас сильно его сохраняю. Сообщение отредактировал catt - 20.07.07, 15:01 |
|
|
20.07.07, 16:43
Сообщение
#4
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
Если не секрет, а когда вы планируете перевести и выложить книгу целиком ? ( или когда выложите последнюю главу, хоть приблизительно ). Если не долго ждать, то потерплю, мне больше нравится читать вещь целиком.
За перевод большое спасибо. ... Насколько следует сохранять авторский стиль? ... Вообще-то, не принято менять авторский стиль. Я не встречал, например, "Процесс" Кафки с шутками от переводчика, для придания тексту большей весёлости. ( сугубо имхо) -------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
20.07.07, 16:46
Сообщение
#5
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Поскольку я выкладываю по мере перевода, то сразу сейчас всё выложить не могу, потому что перевода ещё не существует. Учитывая мои темпы перевода, можно ожидать, что в течение двух с половиной месяцев книга постепенно будет выложена
|
|
|
20.07.07, 16:50
Сообщение
#6
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
Cпасибо, буду ждать и терпеть.
Отложенное удовольствие - удвоенное удовольствие! -------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
20.07.07, 17:07
Сообщение
#7
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
Я постараюсь переводить быстрее! Пока существуют технические проблемы в выравнивании раскладов, которые я надесь как-то решить, чтобы ускорить темп
|
|
|
20.07.07, 20:36
Сообщение
#8
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 154 Регистрация: 06.12.04 Пользователь №: 204 |
Про стиль: IMHO совсем уж сильно придерживаться авторского стиля не обязательно, особенно если используются какие-либо идиомы не известные "в местных кругах".
А еще расскажите плс ктонить, не понял фразу "Если партнёр покажет три ключевые карты, мы продолжим заявкой 6 спрашивая о трефовом онёре" - в какой момент стало известно, что играться будет именно пиковый контракт, а не трефовый? То бишь не спасует ли партнер на 6 с рукой, например, Ax QJxx Ax KJTxx Вроде в этом случае торговля будет такая же, только с т.з. партнера кюбиды начались чуть раньше? Как-то неправильно догадываться о козыре по тому, какого короля партнер посчитал за ключевую карту.. Гоню? "Ну и чтобы второй раз не вставать" - поделитесь мнением, насколько распространен Блэквуд после начала кюбидной торговли? Мне казалось, что козырный кюбид выглядит естественнее... |
|
|
20.07.07, 22:00
Сообщение
#9
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 73 Регистрация: 13.05.06 Пользователь №: 531 |
"Ну и чтобы второй раз не вставать" - поделитесь мнением, насколько распространен Блэквуд после начала кюбидной торговли? Мне казалось, что козырный кюбид выглядит естественнее... Как правило, Блеквуд сохраняется, если кюбиды показывать от второго класса. А если от первого, то полный Блеквуд ни к чему, логично заменить его на козырный кюбид. |
|
|
22.07.07, 19:49
Сообщение
#10
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
2 OlegD: Поскольку я при переводе ничего не пропускала, то могу поделиться только своими догадками. Если бы мы собирались играть трефу, то вместо 3 была бы заявка 4 . Думаю, именно в этот момент мы поняли, что будем играть пику.
Я иногда согласую одну масть, чтобы задать на ней блэквуд (интересует король или дама именно в этой масти), а потом ставлю шлемик в другой масти. Но другая масть - всегда старше. Иначе партнер не поймёт. |
|
|
23.07.07, 23:00
Сообщение
#11
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 154 Регистрация: 06.12.04 Пользователь №: 204 |
Если бы мы собирались играть трефу, то вместо 3 была бы заявка 4 . Я потому и засомневался, что перед 3 была 3 и если это согласование, то 4 - ближайший кю (если туза буб заменить на туза треф). Получается, что узнав о наличии кол-ва тузов и посмотрев на свои (тузы) делается вывод, что 4 не были кюбидом, потому что у партнера точно есть бубновый туз.. Вероятно это нормально, просто я не привык мыслить категориями которые выше моего понимания на текущем уровне То есть я сталкивался, конечно, с подобным, но только когда играешь с незнакомым человеком у которого свои взгляды на то, какую масть считать согласованной, если не было явного согласования. (или когда я пытаюсь свои взгляды поведать партнеру правда я стараюсь в этот момент "не навредить") и по ответу понимаешь, какого короля он посчитал за ключевого..Я иногда согласую одну масть, чтобы задать на ней блэквуд (интересует король или дама именно в этой масти), а потом ставлю шлемик в другой масти. Но другая масть - всегда старше. Иначе партнер не поймёт. Хитро Уважаю. Хотя, наверное, партнера не мешало бы предупредить, чтобы не добавлять ему седых волос в попытке понять, чтобы это значило И, как я понимаю, про вопрос о даме (либо про игру на пятом уровне) придется забыть? Нет ли какого варианта исключающего блэквуда, подходящего для тех же целей?Как правило, Блеквуд сохраняется, если кюбиды показывать от второго класса. Спасибо за разъяснение. Я что-то упустил из виду, что козырный кюбид хочется дать только когда уверен, что тузов хватает хотя бы для пятого уровня Еще, как мне кажется, изрядную часть проблем снимает договоренность играть _первый_ кюбид обязательно первого класса. Не уверен насчет авторства, но, если не путаю, Каретников играет такую конвенцию, правда я не помню, есть ли у него блэквуд Сообщение отредактировал OlegD - 24.07.07, 3:52 |
|
|
24.07.07, 7:18
Сообщение
#12
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 472 Регистрация: 27.04.04 Из: Москва Пользователь №: 137 |
1. Просто 3т это ещё не фит, а просто описание карты (партнёр, у меня 5431). Отвечающий ведь показал трефу от 4, поэтому фит ещё не локализован даже. А вот после того, как открывающий закончил описание расклада тремя трефами, ему отвечающий сказал, что "всё это хорошо, но мы будем играть в пике" По крайней мере, я так понимаю торговлю
2. Каретников не играет блэквуд (ну, по крайней мере до тех пор, пока он торгует свою систему) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.24, 23:13 |