А где же абрамычи?, умыли их что ли? Опции

[Corky]

Это востребовано, а значит имеет право на существование.

Я бы сказал по-другому.
Это актуально, насущно и т.д.

А Барбара и отсутствие пользы будет до тех пор, пока ты, Паша (и остальные абрамычи), будут писать здесь в стиле Петросяна.

Это ваша позиция "чё им надо?", это вас всё устраивает, это вы закрываете глаза на существующие проблемы и не хотите ничего менять. А менять нужно.

Взгляни на итоги последнего совета. Конкретика только в составе комиссий, сумме взноса и повышении взноса за рейтинговые турниры. Ну и то что ИЧР будет использоваться для популяризации бриджа :-))) И всё... Дальнейшее тишина.
Была ещё просьба связаться по поводу региональных отделений. Связались. Ответа так и нет до сих пор.
А в остальном - всё хорошо...

[Паша]

Ну вот и выяснили, как надо сделать, чтобы присутствовала польза. Надо здесь писать так, как пишет Corky (и остальные Павлики).

[SerVik]

Ну вот и выяснили, как надо сделать, чтобы присутствовала польза. Надо здесь писать так, как пишет Corky (и остальные Павлики).

Нет, Паша, конечно, нет. Например, я так не думаю. Даже не уверен, что надо писать так, как это делаю я. Более того, очень даже допускаю обратное: иногда, наверное, у меня получается недостаточно понятно или не очень корректно. Поэтому, хотел бы видеть оценку моих сообщений другими посетителями форума. Предпочтительнее – оценку теми посетителями, чьей мотивации и добросовестности доверяю.

В мотивации и добросовестности владельца ника «Паша» пока что я совершенно не уверен. Не касаясь других тем, исходя только из этой, могу (должен) отметить следующее.
Последнее сообщение (предложение) Gombo, на мой взгляд, очень корректное и серьёзное, содержащее значительный созидательный потенциал. Паша нашёл возможным (уместным) отреагировать на него то ли в шутку, то ли всерьёз – непонятно. Причём, независимо от соотношения шутливости и серьёзности этой реакции я должен оценить её как, мягко говоря, неполезную для сообщества любителей бриджа. Так как, если это шутка, то она не поддерживает, а разрушает полезный деловой настрой сообщения Gombo. А если это – действительное мнение Паши, то, во-первых, оно отрицает использование форума на пользу бриджевого сообщества, с чем я лично не согласен, а во-вторых, оно (мнение) предлагает считать SerVik’а актёром, с чем я не согласен категорически.

Да, Паша. Возможно, последние сообщения Corky в этой теме могли бы быть ещё более корректны. На мой взгляд, они заметно более корректны, содержательны и серьёзны, чем его «среднестатистическое» сообщение. В отличие от тебя, Паша, происходящее здесь я НЕ считаю «мыльной оперой». Ник «Паша» я воспринимаю не в качестве актёра, а скажет так, в качестве проекции человека (личности) на часть действительности, которая носит имя «ФОРУМ». Понимаешь, Паша, как человека, воспринимаю я твой ник. В частности, (на самом деле, в первую очередь) как члена Совета РЛСБ.
И поэтому, я ожидаю от Вас, Павел Воробей, что Вы также можете обнаружить эту флуктуацию (отклонение) в обычном настрое Corky. И отметив, закрепить её более серьёзной реакцией со своей стороны.

И уж никак не ожидаю я от члена Совета РЛСБ действий, которые активно (инициативно) сталкивают нормальное обсуждение в «мыльную оперу». Я не принимаю от члена Совета РЛСБ таких публичных действий.

Сообщение отредактировал SerVik - 06.02.06, 20:35

[Паша]

1. Представьте, что Вы смотрите веселую комедию, и посреди нее выходит человек и выступает с лекцией "Есть ли жизнь на Марсе?". Знакомый сюжет? Здесь происходит то же самое. Выделили отдельный форум для того, чтобы не засорять основной личными нападками и "иронией". И здесь несколько людей пытаются обсудить какие-то проблемы. Патология какая-то. Давайте еще в СПИД-ИНФО в статье про влияние бриджа на интимные отношения в семье обсудим проблемы РЛСБ. Это я и попытался объяснить в своем ответе Gombo.
2. Про попытки завязать серьезное обсуждение - тоже отвечал. В Интернетовском форуме обсуждать серьезные проблемы можно очень непродолжительное время - дельные соображения высказывают 2-3 человека - остальное флейм. Поэтому форум используется для вполне конкретных вещей - ответы на вопросы, информация, сбор идей и пр. И, замечу, что вначале я еще пытался отвечать на вопросы - но все впустую. Получение ответов - это неважно. Второстепенно. Главное - БОРЬБА! Посему и возник этот форум.
3. Вы можете считать что угодно. Ваше право. Важнее, как воспринимают это остальные участники и зрители. Кажется, на эту тему даже опрос какой-то проводился.
4. А насчет проекций - вообще смешно. Официальные письма я подписываю "Павел Воробей". "Член Совета РЛСБ Паша" звучит как-то неправильно. Это, правда, ИМХО. Но, возможно, Вам это не кажется. Мы уже выяснили, что у нас разное восприятие действительности. Ваша действительность находится в неизвестном мне месте. Посему трудно понять, что Вы хотите от форума, где пишут 10 человек, которые прекрасно знают всех участников, и среди которых есть 2, максимум 3 персонажа, которые верят, что они здесь что-то серьезно обсуждают. Хорошо, тогда это не Санта-Барбара, а реалти-шоу, куда по недоразумению затесался человек, который не в курсе, и из-за того выглядит особенно забавным.

[SerVik]

3. Вы можете считать что угодно. Ваше право. Важнее, как воспринимают это остальные участники и зрители. Кажется, на эту тему даже опрос какой-то проводился.

Вопрос о том, как оценивать этот опрос и его результаты, - открыт. Как-то в другом месте я уже пытался Вам объяснить, что количественные соотношения мнений не всегда определяют "истину". То, что Вы имеете свою оценку, которой последовательно и соответствуете - это Ваше личное дело. Это Вы так думаете, что личное...

[Паша]

То, что Вы имеете свою оценку, которой последовательно и соответствуете - это Ваше личное дело. Это Вы так думаете, что личное...

Опять не по-русски...


Про опрос не понял - там высказывалось отношение зрителей к форуму. Не глобальные проблемы современности. То есть как раз этот опрос довольно честный.

[SerVik]

То, что Вы имеете свою оценку, которой последовательно и соответствуете - это Ваше личное дело. Это Вы так думаете, что личное...

Опять не по-русски...

Другими словами:
Позиции 1 в опросе отдано существенно больше голосов в сравнении с позицией 2. Судя по твоему поведению в этом форуме, я делаю вывод, что, по твоему мнению, соотношение этих голосов (возможно, не только оно) даёт основания и(или) оправдывает такое твоё поведение. Возможно, ты полагаешь, что эти твои мнение и поведение, - твоё личное дело. Спешу с этим не согласиться. Полагаю, эти твои мнение и поведение, что называется, - на твоей совести и ответственности. Ответстенности, разумеется, - перед членами РЛСБ.

Про опрос не понял - там высказывалось отношение зрителей к форуму. Не глобальные проблемы современности. То есть как раз этот опрос довольно честный.

Во-первых, "зрителей" - это твоя собственная интерпретация, развивающая идею реалити-шоу. Там было: "Для чего вы пишите в/читаете этот форум".
Во-вторых, ты говоришь: "высказывалось отношение ... к форуму". Это конечно верно, но, полагаю, мы можем быть точнее.
Задачей опроса, вроде бы, было "исследование" целей, мотивов, ожиданий пользователей в связи с участием в форуме. Говорю "вроде бы", потому что, с другой стороны, опрос служил в качестве аргумента в дискуссии, разумность и целесообразность которой довольно условна. Атмосфера этой "дискуссии", полагаю, наложила отпечаток как на формулировку вопроса и вариантов ответа, так и на распределение голосов. Поэтому, примерно так же обоснованно я могу сказать: "Этот опрос не особенно честный".

[Паша]

Увы, мои способности продраться сквозь дебри закончились :-(

[Corky]

Уж полночь близится, Абрамыча всё нет...