IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Другие бриджевые форумы:

Гамблер, Москва, Самара, Тольятти, Живой Журнал: Юрия Хюппенена, Олега Рубинчика; ВКонтакте: бридж-клуб, бридж-юниоры

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Парник Москвы и Питера в одни сроки :(, Как же быть, чтобы в разные сроки сделали?
testerm
сообщение 26.02.07, 17:54
Сообщение #1


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 5
Регистрация: 28.12.06
Пользователь №: 1835



Хочется сыграть и там, и там.
Москве, я понимаю, всё равно, к нам не поедут, а у нас есть желание сыграть Чемпионат Москвы.
Всё несогласовано, кто же занимается у нас бриджевой организацией?
Хотя я посмотрел на сайте лиги или федерации, там май совсем свободен от записей.

В конце концов, нет - так нет... Плюнем на всё это, и ладно. Будем в шашки играть. В покер, да водку пить, раз нет возможности в бридж играть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Scapa
сообщение 05.03.07, 13:45
Сообщение #2


BridgeClub
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 205
Регистрация: 15.03.04
Из: С.Петербург
Пользователь №: 114



А я уж не хочу начинать баталии снова - БЕСПОЛЕЗНО

Скажу только, что Саша Никитина почти 2 месяца добивалась вывешивания составленного в Питере календаря, ну да куда нам перефирийным до ВЫСОЧАЙШИХ на Олимпе ФСБР, как и ранее их ничто не волнует, достучаться невозможно, а бороться с ними некому да и надо ли, когда игра по прежнему объединяет ничтожно малый круг людей.


--------------------
Елена Гончар
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
irishka
сообщение 05.03.07, 22:37
Сообщение #3


4 разряд БК.ру
**

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 4
Регистрация: 22.12.04
Пользователь №: 257



http://www.bridgesport.ru/phorum/viewtopic...a2131887c71a8df
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
***
сообщение 06.03.07, 12:57
Сообщение #4


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 133
Регистрация: 26.11.04
Пользователь №: 183



Это ссылка на объяснения московского клуба, что они не вредили Питеру. Это так.
Но повочать на РЛСБ по-прежнему можно. Если бы турниры московского клуба своевременно появились бы в календаре Лиги, то тогда питерские организаторы их бы увидели и соотнесли бы свои сроки. Однако календарь Лиги был пуст.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрин
сообщение 06.03.07, 16:53
Сообщение #5


БКБТ
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 292
Регистрация: 06.12.04
Из: Москва
Пользователь №: 200



Безусловно, вредить как Питеру, так и кому-либо другому, у нас и мыслей нет, и возникнуть их не может. Это полнейший абсурд. Мы все заинтересованы в том, чтобы в турнирах участвовало как можно больше народа. Мы всегда искренне рады, когда в московских турнирах принимают участие иногородние бриджисты, в том числе и бриджисты из Санкт-Петербурга.

Цитата
Если бы турниры московского клуба своевременно появились бы в календаре Лиги, то тогда питерские организаторы их бы увидели и соотнесли бы свои сроки.


Да, все написанное есть чистая правда, но если вернуться к реальной жизни, то это выглядит некоторой наивностью. На сегоднячный день в Москве ОДИН клуб и, соответственно, ОДИН сайт. Адрес этого сайта, я полагаю, знают все, в том числе и питерские организаторы. И на этом сайте есть раздел, который называется КАЛЕНДАРЬ. Я не буду отрицать, что иногда по разным причинам информация о сроках каких-либо турниров появляется не вовремя, но в данном конкретном случае в самом начале января был опубликован подробный график спортивных мероприятий клуба (ПО ДНЯМ!) вплоть до августа. Заглянули ли Вы на эту страничку? Если да, то тогда Вы обладали полной информацией при составлении питерского календаря. Если нет, то почему Вы поставили свои турниры ровно на сроки, в которые в прошлом году проводились традиционные турниры в Москве?

Потом, существуют такие способы связи как телефон, электронная почта, Гамблер в конце концов. Вопрос только в том, насколько интересно, чтобы сроки турниров не пересекались.

Я честно не понимаю, почему в очередной раз возникла из года в год повторяющаяся ситуация с московско-питерскими турнирами. Но обвинений в адрес Москвы я, извините, не принимаю.

С уважением, Д. Добрин

Сообщение отредактировал Добрин - 06.03.07, 17:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Scapa
сообщение 07.03.07, 16:19
Сообщение #6


BridgeClub
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 205
Регистрация: 15.03.04
Из: С.Петербург
Пользователь №: 114



Как легко любая тема уходит в сторону, который раз убеждаюсь mad.gif

Денис, я тебя искренне уважаю и люблю за твой профессионализм и отношение к людям, но обидно, что даже ты не видишь в чем проблема! wub.gif

Никто из питерских организаторов не наезжал на "Москву"
Претензия, и заметьте, оправданная, исключительно и как обычно в адрес руководства!

Попробуйте не полениться и проследить цепочку событий и вытекающих из них проблем:

- Каждый год нам говорят: чем раньше вы предоставите предполагаемы (подчеркиваю
"ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ") КАЛЕНДАРЬ, тем больше у вас шансов, что утвердят именно ваши даты

- мы пытались скоординировать календарь с имеющимися данными

- уже в начале января этот календарь был готов и выслан на СОГЛАСОВАНИЕ и дальнейшее опубликование (янарь-февраль)

- в ответ - тишина

- таким образом мы вынуждены публиковать свой календарь отдельно и без согласования

Очередной раз становится понятным, что у нас нет организации, есть две группы людей: любители играть в бридж и "любители" поруководить, хоть где-то и хоть чем-то, а злые игроки не хотят их оставить в покое, все хотят чего-то, требуют ответственности, заботы и уважения.

Злые мы, может они наконец-то уйдут от нас? Ну как вариан мы от них.... rolleyes.gif


--------------------
Елена Гончар
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 07.03.07, 16:58
Сообщение #7


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Не уйдут.... Я разговаривал с группой негодяев, которые " Руководят" ФСБР. Я многократно указывал им на необходимость прекратить губить бридж в отдельно взятой стране. Подлецы не хотят уходить добровольно. Эти милейшие люди не понимают, что своими поступками они сами роют себе могилу . Только народный гнев справедливый и беспощадный может вымести поганой метлой из российского бриджа эту жалкую кучку лентяев и проходимцев. Но народ молчит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрин
сообщение 07.03.07, 18:25
Сообщение #8


БКБТ
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 292
Регистрация: 06.12.04
Из: Москва
Пользователь №: 200



Дорогая Лена! smile.gif

Давай обсудим несколько моментов:

Цитата
- Каждый год нам говорят: чем раньше вы предоставите предполагаемы (подчеркиваю "ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ") КАЛЕНДАРЬ, тем больше у вас шансов, что утвердят именно ваши даты


Что значит "УТВЕРДЯТ ваши даты"? Каждый город имеет право проводить любые свои турниры тогда, когда он считает это нужным. РЛСБ только вносит (должна вносить) эту информацию в свой календарь.

Цитата
мы пытались скоординировать календарь с имеющимися данными


Цитата
уже в начале января этот календарь был готов и выслан на СОГЛАСОВАНИЕ и дальнейшее опубликование (янарь-февраль)


Вот я в предыдущем своем сообщение (слишком резком, извиняюсь) и пытался узнать, каким способом Вы пытались скоординировать сроки турниров. Отправить календарь в РЛСБ - это не попытка что-то скоординировать или согласовать. Это просьба внести ваши турниры в календарь на сайт РЛСБ.

Цитата
таким образом мы вынуждены публиковать свой календарь отдельно и без согласования


Опять же, Лена, я в предыдущем сообщении отметил, что согласовать календарь с Москвой было очень просто (если это Вам нужно). Достаточно зайти на сайт БКБТ. Или позвонить мне или Осипову.

Я действительно не вижу проблемы smile.gif

Сообщение отредактировал Добрин - 07.03.07, 18:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
avgera
сообщение 08.03.07, 10:48
Сообщение #9


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 129
Регистрация: 18.03.04
Пользователь №: 117



Денис, ты в чем-то прав - в том плане, что организаторы питерских турниров могли бы и сами изучить календарь турниров в известных и интересных им городах, чтобы избежать таких накладок. Но дело в том, что "в норме" это действительно imho не их забота! Общероссийский календарь от ФСБР - он нужен как раз-таки для двух вещей - во-первых, чтобы рядовые игроки не лазили по десятку сайтов в поисках информации о турнирах, а зашли бы всего на один, а во-вторых, чтобы избежать вот таких "накладок". И если руководство Лиги просит прислать календарь - на утверждение ли или называей это как хочешь, то это подразумевает, что в каждый регион, приславший заявку, оно ОБЯЗАНО ответить, что список турниров принят, с указанием всех возможных "подводных камней" в отношении турниров. То есть можно залезть самим на сайт БКБТ, на сайты ВБФ, ЕБЛ и иже с ними - но если есть организация, которая централизованно их отслеживает, то и информация должна поступать от нее. То, что люди полностью выполнили просьбу от ФСБР и не получили от нее никакого ответа - неправильно и даже в какой-то мере некрасиво. Собственно, централизация в подобных проблемах и нужна, чтобы максимально свести на нет "человеческий" фактор. То есть это ошибка системы, а не конкретно Саши Никитиной, Лены Гончар или кого-то еще.

Сообщение отредактировал avgera - 08.03.07, 10:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 08.03.07, 23:52
Сообщение #10


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Мне кажется, переносить на ФСБР (РЛСБ) данную конкретную проблему - подход неправильный.

На этой организации должна лежать ответственность за составление календаря турниров всероссийского уровня (в первую очередь, чемпионатов России), а определение сроков проведения региональных турниров должно происходить непосредственно в регионах.
Кто лучше знает нужды данного конкретного турнира - чиновник ФСБР или его организаторы/участники?
С кем "разводить" этот турнир нужно, а с кем - вовсе необязательно?
К примеру, Курский бриджклуб проводит несколько традиционных региональных турниров в год. Сроки проведения (насколько мне известно) согласуются с Брянском, Воронежем, Орлом, Десногорском, Сумами - с теми регионами, откуда приезжают участники. Договариваются напрямую и весьма успешно; если бы эти клубы попытались те же вопросы решать через РЛСБ, боюсь, результат бы был ораздо хуже. Например, я бы не удивился, если бы официальные лица попытались учесть расписание турниров в Москве, которое на самом деле абсолютно неважно, поскольку из Москвы участников там практически не бывает, а из Черноземья в Москву ездят, но нечасто.

То же самое должно, на мой взгляд, практиковаться и в отношениях Москвы и Питера - есть заинтересованность в игроках из соседнего региона; надо договариваться с ним напрямую.
Конечно, случай столиц заметно отличается от Черноземья - в последнем случае заинтересованность сторон обоюдная (поскольку игроков мало и все понимают, что наложение турниров отрицательно скажется на обоих), а Москва способна безболезненно для себя проигрнорировать любой другой регион. Что ж, это означает лишь то, что инициативу должен брать на себя Питер - кому нужно, тот и делает.

Использовать календарь ФСБР как средство связи бессмысленно - когда переносится турнир, объявленный в календаре это уже нештатная ситуация.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
avgera
сообщение 09.03.07, 11:51
Сообщение #11


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 129
Регистрация: 18.03.04
Пользователь №: 117



Gombo, ОПРЕДЕЛЕНИЕ сроков - действительно к обязанностям ФСБР не относится. На федерации должно быть ДОВЕДЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ до регионов о возможных подводных камнях. Будут эту информацию организаторы учитывать или нет - это уже их дело. То есть если турнир наложился на какой-то турнир под эгидой ФСБР - вопроса о том, нужно ли об этом сообщать или нет, даже стоять не должно. Если турнир наложился на какой-то другой, регулярно проходящий/рейтинговый/собирающий много иногородних участников (нужное подчеркнуть) - об этом тоже сообщить - вопрос одной минуты. После чего организаторы либо подтвердят сроки, либо их поменяют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паша
сообщение 12.03.07, 13:14
Сообщение #12


РЛСБ
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 473
Регистрация: 04.02.04
Из: Подольск
Пользователь №: 62



Цитата(avgera @ 8.3.2007, 9:48) *
То, что люди полностью выполнили просьбу от ФСБР и не получили от нее никакого ответа - неправильно и даже в какой-то мере некрасиво.


Ситуация изложена не совсем верно. 3 октября ФСБР запросила у потенциальных организаторов информацию о турнирах для включения в официальный календарь Росспорта. В календарь можно включить официальные турниры - Чемпионаты России, Кубок России. Но туда же включаются и все зональные турниры. Те же Чемпионаты городов можно проводить как отборочные турниры к Чемпионатам России и в местном спорткомитете получать если не финансирование поездок, то наградную атрибутику.
В ноябре календарь сдается в Росспорт. То есть получение календаря из Санкт-Петербурга в январе этой цели послужить уже никак не могло.
Внутренний календарь - это свод поступивших заявок, туда турниры были добавлены как только смогли возобновить работу над сайтом Лиги. Никаких "столблений сроков" никогда не проводилось - нет просто механизма воздействия на организаторов. В случае конфликта интересов организаторы всегда договаривались напрямую. И воля организаторов проводить турниры тогда, когда они считают нужным. Мое личное мнение - если у организаторов есть желание не совмещать свой турнир с другими - они должны позаботится об этом сами - с внутренними соревнованиями список турниров не так велик, чтобы не найти Дениса Добрина не не выяснить вопрос с турнирах, проводимых в Москве.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 13.03.07, 3:23
Сообщение #13


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



«Ситуация изложена не совсем верно» «Не не выяснить вопрос с турнирах, проводимых в Москве.» «НЕ НАЙТИ ДЕНИСА ДОБРИНА»
А НАРОД ВСЕ МОЛЧИТ….
biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.03.24, 20:20
реклама: