Всем привет,

Хотелось бы узнать, а действительно ли что-то нужно?

Может быть сама дискуссия затеяна мною зря?

Все играющие в бридж знают, что список существующей литературы огромен и позволяет и учиться, и совершенствоваться, и развлекаться.

Так может быть и хватит? Кто ищет тот всегда найдет?

На мой взгляд, если действительно ставить задачу как "популяризация бриджа", то нужно что-нибудь очень доступное и не очень скучное, но вот насколько краткое?....


Ну и безусловно, пишите свое особое мнение, это дополнит картину

Сообщение отредактировал Scapa - 20.12.06, 14:48

Если вы имеете ввиду, "какой учебник нужно написать", то, может быть, и никакой.
Но... вы знаете, где можно купить двухтомник Бруштунова? или брошюру "Бридж - это просто"? или "Почему вы проигрываете в бридж" Саймона? Или "Школу торговли" Издебского (лучший учебник натруальной торговли с которым мне приходилось сталкиваться.
Я - не знаю и очень сильно подозреваю, что сейчас - нЕгде.
Переиздать серию книжек и организовать их продажу через какой-нибудь он-лайн магазин типа озон.ру - с моей точки зрения был бы супер полезный проект.
Я осознаю, что это весьма непросто и наверняка не принесет прибыли, но с точки зрения использования спонсорских денег в целях развития бриджа лучше придумать, на мой взгляд, трудно.

Для популяризации нужна именно тоненькая брошюрка, не столько описывающая правила, сколько рассказываюшая, что это такое вообще. К счастью, усилиями многих людей, литературы для начинающего хватает (в основном в инете), а вот краткого, но захватываюшего изложения, после которого "бабушка Маша у подъезда" пойдет ловить внука со словами "смотри что интересного нашла" - нет.

Не сочтите за вульгарность аналогии, но, как вы думаете, какой труд прочло больше людей - порнорассказ или "Введение в анатомию и гистофизиологию половых органов человека"? Хотя органы задействованы, как правило, те же

Писать (компоновать) нужно не для самоутверждения, и не в расчете на то, что все уважаемые бриджисты мира бросятся к тебе со словами "Ну, блин, ты крут, просто открыл нам глаза..",
а в расчете на то, что проходя мимо бомжей ты услышишь "занятную книженцую видел, про карты.."

Шибко умных к редактированию (и даже чтению) текста не допускать, бить по рукам и на обложке написать "не для бриджистов"

Кстати, на мой взгляд, хороший кандидат на авторство брошюры - Дима Шипилов.
Надеюсь самому Диме не покажется обидным упоминание после "шибко умных не допускать"

Раздавать их можно где угодно, например в обязательном порядке поставить рядом с БКБТ тумбу с брошюрами и надписью "возьми почитать о нас". Последняя страница - почтовая карточка с простеньким опросником, что именно понравилось или не понравилось в брошюре. (Или в дальнейших попытках узнать бридж) Не знаю как это делается (договоренность с почтой) , но наверное как-то можно? Обратная связь очень важна..
Кстати, про БКБТ - много ли людей заходит прсто с улицы, узнать, что это тут такое? Мне кажется что нет - периодически видел по дороге одну и ту же женщину с усталым взглядом, наверное живет не подалеку. Однажды я услышал как она сказала, глядя на вход и обращаясь к самой себе: "Все, суки, развлекаетесь, а я думаю как концы с концами свести.." Не буду комментировать - "умному достаточно". Главное, что она даже мысли не допускала, что это развлечение доступно и ей..

Опрос, наверное, имеет некоторый смысл. Однако очевидно, несколько более целесообразным было бы обсуждение общей концепции развития Бриджа в стране (точнее: на территориях, где достаточно распространён русский язык и, соответственно, может пользоваться спросом бриджевая информация на русском языке). Очевидно также, что учебник, и, наверное, не один, может быть органической частью в плане реализации этой концепции. Примерно "по-ленински": учебник должен быть не только коллективным пропагандистом, но и коллективным организатором.

Содержание "учебника" - более важный предмет для обсуждения, чем его форма.
Мнение всех играющих в Бридж людей о многообразии существующей бриджевой литературы имеет очень небольшую ценность. Если мы формулируем задачу популяризации и обучения, то ценным представляются мнения людей, имеющих в этой области практический опыт, возможно, идеи и стремление содействовать.

Форма учебника (брошюры) станет следствием конкретных задач, для решения которых он будет предназначен. Полагаю, добротный комплексный подход должен предполагать издание не одной брошюры, а целого ряда учебных, учебно-популярных пособий, популярных (беллетристических и публицистических) и научно-популярных статей и книг, научных статей и монографий. То есть, нормальным представляется создание и реализация определённого плана издательской деятельности, которая, в свою очередь, станет одной из составляющих комплекса мероприятий по популяризации и обучению Бриджу и, возможно, некоторым другим интеллектуальным играм.

To: SerVik

Во-первых, опрос создавался не с целью узнать имеет он смысл или нет.

Во-вторых, цель учебника (брошюры) указана - популяризация, т.е. привлечение новых людей, причем совсем не обязательно в спортивную составляющую бриджа

Ну и на фоне этого совершенно очевидно, что "научные статьи" и "особенно "монографии" привлекут несметное количество жаждущих познать эту игру....

Ну зачем превращать все на свете в словоблудие?!

Забыл название брошюры, зелёная такая ( страниц на 20-30)... У себя всё перерыл, но так и не нашёл, увы...
"Бридж - это просто" ( кажется). Сам учился по ней. Наткнулись на неё в 1988-89г.
Там была описана система торговли "Трефа точная", и правила игры, коротко и доступно!
Ещё описана система подсчёта очков в "компенсационный" бридж. После прочтения брошюры преф был заброшен... дулись ночами напролёт в компенсарика... эх, какие годы....
Зачем изобретать велосипед?
Уверен, что у кого-то она сохранилась же....

Монографию хочу!
Це-елый ряд мо-но-гра-фий!

Сейчас, когда я отдышалась от смеха, то поняла, что можно легко и надежно убить двух зайцев.

Мне кажется, что стоит попросить господина SerVikа написать монографию, а лучше ряд монографий.
SerVik не будет размениваться на посты в форумах, а мы сэкономим время и трафик.

Брошюра называлась "Бридж для всех". Название выдаёт желаемое за действительное. На мой взгляд, по этой брошюре, при наличии достаточной мотивации, может научиться Бриджу самостоятельно либо компания преферансистов, либо группа студентов-"технарей". Материал изложен, насколько помню, более-менее добротно (каких-то вопиющих казусов не помню). Во всяком случае, чувствуется, что она создавалась людьми, имеющими опыт практической игры. Некоторое сомнение вызывает предложенная система торговли. Жаль, не указаны имена авторов...

Cпасибо, SerVik. Да именно - "Бридж для всех".
Сам, не смогу представить обучение бриджу без знания преферанса, хотя всё бывает... ну уж в дурака то уметь играть обучаемый обязан!
По-поводу системы торговли : на мой взгляд, она не играет особой роли при начальном обучении, краткость и простота - вот главные требования. Короткий вариант "Трефа точная", представленный в брошюре, этими качествами обладал...
С ув. mv7 и всё имхо естественно.

На всякий случай, "Бридж для всех" есть ЗДЕСЬ

Хотя я по-прежнему прижерживаюсь мнения, что переписывать ее еще раз не имеет смысла - нужна порнуха

2 OlegD : Увы, но по ссылке не та брошура, по которой я постигал азы...
Значит название другое... хм... попытаюсь найти у друзей, может у кого и осталась...

Первый раз узнал о игре бридж в подвале МИФИческой общаги у мужиков пытавшихся играть по ксерокопии толщиной 5 см., году в 81-м. Возникло сильное желание освоить эту игру. В дальнейшем, в течение длительного времени пытался найти хоть одного знакомого бриджиста, или четкое описание правил. Урывками видел статьи в журнале "Наука и жизнь". Что только усиливало интерес. И, наконец достал эту книгу "Бридж для всех", где-то в 90-м году. Именно в ней понятным языком описывался спортивный бридж. С нее, как и у mv7, началось постижение бриджа. Первую игру на Гамблере сыграл в 98-м. Первую очно - в 2002, наконец-то найдя, по интернету НКСБ.

Книгу еще можно купить на biblionet.
http://www.biblionet.ru/index.php?g=7485

И еще в Москве у Capricorn
http://www.alib.ru/bs.php4?bs=Capricorn&id=5250317

Сообщение отредактировал Windsurfer - 26.12.06, 19:05

Действуй, сестра!

По поводу сообщения автора Знайка:

Полагаю, для популяризации Игры в России эта концепция не верна.

По поводу сообщения просвещённого SerVic

Что именно Вы полагаете?
1. Не верна концепция действия.
2. Не верна концепция действия со стороны женщин?
3. Не верна концепция действия со стороны Scapa?

Да видимо просто имелось ввиду, что обложка лоховская и не торкает, во всяком случае тех, кого бы мы хотели видеть в рядах новых членов ФСБР

Дорогие ребята!
Я тут намедни поняла, что одна из бед нашего бриджевого образования (и учебников) в том, что мы не разделяем, для каких обучающихся это предназначено. Для пытливого мозговитого студента (к примеру, мехмата и иже) книжки "Бридж для всех" будет вполне достаточно на первом этапе, даже слишком. Но, чтобы действительно обучить играть в бридж ВСЕХ (читай - любого), нужен N-томник с разъяснением самых простых понятий. А чтобы научить ребенка 7-11 лет, нужно вообще что-то еще. Иное что-то. С картинками.
А еще труднее - учить, особенно такой трудный РАЗНЫЙ контингент. Пытливые мозги не у всех есть, а играть хочется всем, кто пришел.
Короче. Побывав на европейской бриджевой конференции, я узнала, пожалуй, самую главную для всех нас новость. В ближайшее время ЕБЛ (европейская лига бриджа) заканчивает и опубликовывает ПОЛНЫЙ КУРС ОБУЧЕНИЯ БРИДЖУ для средних классов школы (дети 10-13 лет), причем - ПОУРОЧНЫЕ ПЛАНЫ (что важно!!! все дается пошагово!). Курс на 24-30 занятий. Понятно, что такое подробное растолковывание легко трансформируется на любой контингент (сжимаем либо растягиваем), и, поработав, уже сами можем понять, как продолжать, если возникнет необходимость.
Обещали в течение 2007 года закончить и опубликовать. Рекомендовано для всех, т.е. информация будет общедоступной. У меня уже есть несколько первых уроков плюс т.наз.мини-бридж - кому надо, вышлю.
С уважением,
Елена Майтова

Елена, вышлите, пожалуйста, мне.
В любом случае нужно будет переводить, займусь этим потихоньку.

И спасибо всем, кто отозвался

И мне! Пожалуйста

ну лучше по-русски.
с мёдом и со сгущенкой

Знайке:

Robot прокомментировал довольно адекватно. Местами - даже слишком... Хитрый дипломат...

Не сильно претендую на просвещённость. Не уверен, что мне следует исправить ник. В каком-то плане это - уже история. С другой стороны, ник - личное дело пользователя. Предположение о том, что тот или иной чужой ник написан неграмотно - личное дело предполагающего, которое может иметь довольно далёкое отношение к действительности. Наверное, уважение к свободе пользователя называть себя в И-нете по своему усмотрению - правильное отношение.