IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Другие бриджевые форумы:

Гамблер, Москва, Самара, Тольятти, ФСБР, Facebook, Живой Журнал: Юрия Хюппенена, Олега Рубинчика; ВКонтакте: бридж-клуб, бридж-юниоры

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос молодым бриджистам., личный, к каждому по отдельности
Oleg_R
сообщение 15.02.06, 22:43
Сообщение #1


BridgeClub
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 81
Регистрация: 31.01.04
Из: New York, US
Пользователь №: 29



Часто говорят, что интерес к бриджу падает во всем мире и, к сожалению, ето близко к правде. Однако, лично Вы ведь пришли в ету игру. :?:
Не поделитесь ли своим персональным опытом, каким образом Вы подсели на бридж, возможно ето даст какие-то определенные идеи где искать пути увеличения привлекательности бриджа. :idea:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_R
сообщение 15.02.06, 22:53
Сообщение #2


BridgeClub
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 81
Регистрация: 31.01.04
Из: New York, US
Пользователь №: 29



Для затравки расскажу свою историю, хотя увы, молодым бриджистом считать себя не могу.
Впервые узнал о бридже в институтской преферансной компании, но совершенно им не заинтересовался, даже правила по большому счету не понял.
Случайно увидел проводившейся в ЦШК бриджевый турнир и решил посмотреть. Мне повезло (или не повезло, смотря с какой стороны посмотреть). Светлана Зенкевич опаздала на турнир, и судивший его Сухоруков согласился их дозаписать при условии если они найдут вторую пару, чтобы заполнить стол. Я был cxвачен и посажен за стол не смотря на все уверения, что не умею играть.
Мне повезло вторично, что посаженный примерно таким же образом партнер оказался не новичком, а експертом, причем очень хорошим. Он не терял самообладания и не прекрашал поошрять меня ни тогда, когда перевел поставленный им 3БК, в 4 бубны, обьясняя ето тем, что четвертый уровень дороже третьего, ни тогда, когда открылся в зоне 1 бубна с шестеркой пик и одним очком. (блеф здесь был непричем, я понял, что 1 бубна - негатив, но забыл, что ето только если партнер открылся 1 трефа.)
(Я понятия не имею кто ето был, помню что у него тогда был второй разряд, играли мы систему Кабана и Кролика, как ни странно, примерно с таким же успехом.)
Мне повезло и в третий раз с тем, что Сухоруков мне в качестве приза подарил книгу Саймана. (Если учесть какое количество бриджевой литературы я купил впоследствии, то думаю, что етот подарок вполне окупился.)
Возможно и етого бы не хватило, чтобы окончательно подсесть на бридж, но в институте нашлись и партнер и, не пожалевшие тратить свое время на бесплатную игру с новичками опытные оппоненты (Дима Прохоров с партнером).

Сообщение отредактировал Oleg_R - 15.02.06, 22:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Corky
сообщение 16.02.06, 3:04
Сообщение #3


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 498
Регистрация: 26.12.04
Из: Ижевск
Пользователь №: 260



Кстати, господа, написал письмо г-ну Сухорукову. Спросил про методики обучения. Ответом было: "Устал, нет помощи...."
Как быть? Когда Борьканы кругом....


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 16.02.06, 10:05
Сообщение #4


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Я тоже уже не молодой бриджист; в бридж пришел, вероятно, примерно в те же годы, что и Олег, потому что тоже успел сыграть свой первый турнир в ЦШК (а там, кажется, турниры проводились недолго).

Знакомство началось с журнала "Наука и Жизнь" в котором была серия вводных статей (автора я, к сожалению, не помню), потом было поступление в институт, где "НиЖ" в силу специфики читали все и многие обратили внимание на правила новой игры. На первом-втором курсе студенты-физики играли во все существующие игры, для которых им попадались правила, в том числе и в бридж. Никто ничему не учил, разбирались сами, по книжкам. В бридж на нашем курсе (80 человек) пробовало играть человек 20 как минимум, подавляющее большинство бросило, скорее рано, чем поздно. Несколько человек, включая меня, осталось.

Написал это и пришла в голову мысль, что если бы я учился сейчас, вряд ли бы меня заинтересовал бридж. Причина тому проста - компьютеры и компьютерные игры. В мое время biggrin.gif их еще почти не было, поэтому жажду новых ощущений и интеллектуального вызова приходилось удовлетворять разыскивая новые игры, причем нужно было еще уговорить потенциальных партнеров. Сегодня ничего особенно искать и никого уговаривать не надо - пошел в магазин, за 100-300 рублей купил новый диск и на x свободных часов ты обеспечен занятием которое может быть (по вкусу) и весьма непростым, и, одновременно, зрелищным. И партнеров искать не надо. smile.gif
Бридж проигрывает.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Corky
сообщение 16.02.06, 13:05
Сообщение #5


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 498
Регистрация: 26.12.04
Из: Ижевск
Пользователь №: 260



2 Gombo

Но ведь сейчас ты не думашь от бриджа отказаться? :-)
Главное подсесть :-)))

Касаемо меня, я пришел, как ни банально, из шахмат. Просто в шахматном клубе по определенным дням стали появляться таинственные люди, раскладывающие карты :-)))
Сначала наблюдал, потом поучаствовал, потом шахматы были забыты.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 16.02.06, 19:22
Сообщение #6


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Да, главное подсесть smile.gif

Самое смешное, что мысль отказаться от бриджа в голову приходит. Причина довольно банальна: как показал опыт, на серьезные тренировки, на уровне спорта, не хватает времени; а для того, чтобы рассматривать бридж просто как приятное времяпровождение, клуб (БКБТ) слишком далеко от меня расположен.

Есть вариант решить последнюю проблему, собрав бриджистов в Черноголовке, но на это у меня не хватает энтузиазма.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerVik
сообщение 16.02.06, 21:18
Сообщение #7


международный мастер БK.ру
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 799
Регистрация: 05.12.04
Пользователь №: 192



Цитата(Gombo @ 16.02.2006 - 18:22)
Есть вариант решить последнюю проблему, собрав бриджистов в Черноголовке, но на это у меня не хватает энтузиазма.
Может быть можно что-то добавить к тому энтузиазму, что есть? Какое-то содействие, поддержку, ... хотя бы моральную...


--------------------
Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Corky
сообщение 16.02.06, 21:27
Сообщение #8


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 498
Регистрация: 26.12.04
Из: Ижевск
Пользователь №: 260



Цитата(SerVik @ 16.02.2006 - 20:18)
Может быть можно что-то добавить к тому энтузиазму, что есть? Какое-то содействие, поддержку, ... хотя бы моральную...

Угу... Заставить их почитать этот форум, например.

Напишу-таки.
Почему-то сложилось странное мнение, что провинция требует чего-то потому как "им плохо".
Неправда, у нас всё замечательно. Люди приходят, возвращаются, не затихает жизнь.
И что? Давайте все в своем мирке жить? Всех это устраивает?
Не устраивает полный игнор и безучастность. А ещё и комментарии тех, кого устраивает все почему-то.
Очень устаем... smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerVik
сообщение 16.02.06, 21:44
Сообщение #9


международный мастер БK.ру
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 799
Регистрация: 05.12.04
Пользователь №: 192



Цитата(Corky @ 16.02.2006 - 20:27)
Цитата(SerVik @ 16.02.2006 - 20:18)
Может быть можно что-то добавить к тому энтузиазму, что есть? Какое-то содействие, поддержку, ... хотя бы моральную...

Угу... Заставить их почитать этот форум, например.
Corky, кого ты имеешь в виду, говоря "Заставить ИХ почитать ..."

Я имел в виду поддержку и содействие, котрые могу оказать я сам или, может быть, к примеру, и ты. Может - ещё кто-то...

P. S.
Прошу меня великодушно простить. Кажется, я опять - "не в тему". (Также не могу отнести себя к самым молодым бриджистам.) Это, похоже, уже становится плохой привычкой. smile.gif

Сообщение отредактировал SerVik - 16.02.06, 21:50


--------------------
Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Corky
сообщение 16.02.06, 22:00
Сообщение #10


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 498
Регистрация: 26.12.04
Из: Ижевск
Пользователь №: 260



я, Сергей, всё про то же...
Что подумает начинающий, почитав этот форум?
Мы с приходящими новыми людьми обращаемся как с яйцами фаберже. честно.
повторюсь опять же, некоторые думают, что это из самодурства.
лучше для всех будет, если все новички за свои деньги поедут на заграничные турниры...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sno
сообщение 16.02.06, 22:47
Сообщение #11


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 330
Регистрация: 26.01.05
Пользователь №: 288



Интересно - когда в теме объявится хоть один молодой бриджист? biggrin.gif
Ну я наверное относительно молодой бриджист, играю недавно... Подсел благодаря Гамблеру, при этом на Гамблере ни в какие другие игры пркатически не играл - сразу стал осваивать бридж, потом узнал про БКБТ и так далее...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Corky
сообщение 16.02.06, 23:12
Сообщение #12


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 498
Регистрация: 26.12.04
Из: Ижевск
Пользователь №: 260



Да и я старым себя не считаю :-)

а начинающим (ещё раз подчеркиваю) не стоит тут появляться.... ничего доброго не будет


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fata_Morgana
сообщение 17.02.06, 3:24
Сообщение #13


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 7
Регистрация: 17.02.06
Пользователь №: 491



Несмотря на последний пост с устрашающим предупреждением, я все же рискнула тут появиться. Да, я тот самый искомый молодой бриджист, точнее, бриджистка (почувствуйте разницу). Позвольте поделиться некоторыми предложениями, которые, уверена, поспособствовали бы увеличению числа тех несчастных, "подсевших" на бридж. Клубы в городах - это, конечно, важно и нужно, но, как первый этап вовлечения - нерентабельно. Для того, чтобы открыть дверь с надписью "Бридж-клуб города N" - о бридже нужно знать хоть что-то, причем не просто знать о его существовании, этого мало. Люди, неужели вы не видите лежащего на поверхности мощнейшего орудия - всемирной сети интернет? Вы же тут даже друг друга крушите исключительно с его помощью. Есть клуб - единственной в русском интернете, где играют в бридж - обратите же наконец на него внимание. Сделайте хоть что-то для постоянно появляющихся там новичков. Есть прекрасный опыт нежного пестования неофитов в ВВО - не нужно даже ничего придумывать, нужно просто перенять. Я начала учиться игре именно там. Зарегистрировалась в клубе новичков, ко мне в тот же день прикрепили мастера, занимающегося моим обучением, на мейл пару раз в неделю приходят новости для новичков - когда и где, в каком из залов ВВО состоятся лекции, показательные игры, мастер-классы звезд, расписание турниров для новичков, расписание совместных турниров, пары в которых составлены по принципу "новичок-звезда", мне подбирают партнеров и приглашают на тренировки.... да все не перечислишь просто. Единственное "но" - все по-английски. Для меня это не проблема, у меня английский - второй родной практически, но ведь это могут сказать о себе не все...
А что происходит на русском игровом портале, единственном, где играют в бридж? Не будем лукавить - новички там никому не нужны. Они мешают, раздражают, смешат, с ними икто не сядет играть. Единственное исключение - если новичок - девушка. Тогда есть шанс... И то достаточно призрачный. Я все понимаю - люди приходят поиграть в свое удовольствие, с хорошими партнерами, с друзьями. Но - а как же мы?.. те, кто хочет научиться? те, кому надо подставить блюдечко и научить лакать из него? Поверьте, что просто дать ссылку на сайт с литературой - недостаточно, мы хотим учиться в процессе игры, а не в процессе исключительно чтения, тем более, что нужно знать - что и в каком порядке читать, иначе хуже будет.
Итак, что, на мой взгляд, способствовало бы увеличению числа умеющих играть в бридж людей (они потом обязательно придут в городские клубы, приедут на турниры, даже организуют клуб сами - от бриджа отказаться нелегко, когда начинаешь хоть что-то понимать в этой игре). Первое - клуб новичков на Гамблере, пусть даже с платным обучением (на ВВО, кстати, бесплатно, но они ж там богатенькие Буратины все, их звездам деньги не нужны), с объявлением о приеме в этот клуб на главной странице, а лучше - при входе в клуб, в фойе. Только не ставьте страшных условий типа "10 баксов в час за занятие в сети". Как говорил директор одесской филармонии "Что ж вы воруете с убытков? Воруйте с прибылей... Вы сначала разверните дело, а потом включайтесь". И вообще, пользуясь предлагаемой здесь наркодилерской терминологией, первая доза должна быть бесплатной. Второе - опекающие тренеры, учителя, расписание занятий, отдельный зал либо игра новичков в недельном, импы без учета их диких результатов, но с возможностью сравнивать с игрой зала. Бриджерама крупных турниров с хорошими комментаторами, а не с базаром всех желающих, из-за которого комментарии просто не успеваешь читать. Тренировочный зал, в котором есть возможность отрабатывать торговлю вдвоем с партнером или учителем - пример есть на том же ВВО. Турниры в паре с сильныи игроками - не знаю, как РЛСБ будет их поощрять, деньгами, доп.сервисами, РО или снижением ежегодных взносов.
Мне кажется, что Сеть - это самый дешевый и самый эффективный путь, сужу по себе. Да, какие-то расходы потребуются, но ведь Гамблер-то уже есть, создавать его заново не нужно. Конечно, проще сидеть своей узкой компанией и сетовать на то, что люди в бридж не идут, игнорируя при этом тех немногих отчаянных, продирающихся самостоятельно и набивающих себе шишки на ровном месте. Но тогда - зачем сетовать?.. живите как живется..."узок круг этих людей, страшно далеки они от народа"
В заключение хочу выразить глубочайшую благодарность тем немногим мастерам, которые не отказывали мне в моих отчаянных и безнадежных (молчат или отказывают в ответ девять из десяти игроков) просьбах сыграть с ними в паре - Сереже Орлову, Никите Малиновскому, Боре Сазонову, Лене Гринбауму, Филиппу Мясникову, Юлику Чумаку. Они играли со мной и учили меня в процессе игры, просто так, снисходительно относясь к моим ошибкам и хваля за успехи. Только благодаря им я продолжаю надеяться на то, что бридж не умрет).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Robot
сообщение 17.02.06, 5:07
Сообщение #14


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 125
Регистрация: 14.12.04
Пользователь №: 234



Могу раз в две недели совершенно бесплатно участвовать в турнире Старичок+Новичок (думаю 18-летний стаж позволяет называться старичком)

Еще в рамках гемблера можно создать стол, где опытные (не обязательно высокоразрядные) игроки КАЖДУЮ свою заявку и ход сопровождают комментариями в ki, почему так, а не иначе, какими соображениями руководствуется. Хотя-бы разок в неделю пару часиков с анонсом такого события.

Если найдутся еще трое - не боящихся раскрыть свои, далеко не всегда мудрые, но все равно весьма полезные для новичка мысли - давайте скучкуемся прямо в этой ветке и попробуем разок хотя-бы для начала.
Лучше одно маленькое кривенькое дельце, чем куча идей и мечт.
Глядишь приживется, оформится в добровольно-принудительную нагрузку для Национальных мастеров, там и сами поучимся.

"Время когда можно было быть просто юзерами прошло, пора стать акционерами, персоналом, коммивояжерами и т.д. Что-то дать бриджу. Изменить настроение."
Prokhor! - пойдем, пошпилим пару часиков в таком формате.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Corky
сообщение 17.02.06, 10:45
Сообщение #15


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 498
Регистрация: 26.12.04
Из: Ижевск
Пользователь №: 260



Цитата(Fata_Morgana @ 17.02.2006 - 02:24)
Клубы в городах - это, конечно, важно и нужно, но, как первый этап вовлечения - нерентабельно. Для того, чтобы открыть дверь с надписью "Бридж-клуб города N" - о бридже нужно знать хоть что-то, причем не просто знать о его существовании, этого мало.

---
Они мешают, раздражают, смешат, с ними икто не сядет играть. Единственное исключение - если новичок - девушка. Тогда есть шанс... И то достаточно призрачный. Я все понимаю - люди приходят поиграть в свое удовольствие, с хорошими партнерами, с друзьями. Но - а как же мы?.. те, кто хочет научиться? те, кому надо подставить блюдечко и научить лакать из него? Поверьте, что просто дать ссылку на сайт с литературой - недостаточно, мы хотим учиться в процессе игры, а не в процессе исключительно чтения, тем более, что нужно знать - что и в каком порядке читать, иначе хуже будет.

--
И вообще, пользуясь предлагаемой здесь наркодилерской терминологией, первая доза должна быть бесплатной. Второе - опекающие тренеры, учителя, расписание занятий, отдельный зал либо игра новичков в недельном, импы без учета их диких результатов, но с возможностью сравнивать с игрой зала. Бриджерама крупных турниров с хорошими комментаторами, а не с базаром всех желающих, из-за которого комментарии просто не успеваешь читать. Тренировочный зал, в котором есть возможность отрабатывать торговлю вдвоем с партнером или учителем - пример есть на том же ВВО. Турниры в паре с сильныи игроками - не знаю, как РЛСБ будет их поощрять, деньгами, доп.сервисами, РО или снижением ежегодных взносов.

--
Мне кажется, что Сеть - это самый дешевый и самый эффективный путь, сужу по себе. Да, какие-то расходы потребуются, но ведь Гамблер-то уже есть, создавать его заново не нужно. Конечно, проще сидеть своей узкой компанией и сетовать на то, что люди в бридж не идут, игнорируя при этом тех немногих отчаянных, продирающихся самостоятельно и набивающих себе шишки на ровном месте. Но тогда - зачем сетовать?.. живите как живется..."узок круг этих людей, страшно далеки они от народа"

--
В заключение хочу выразить глубочайшую благодарность тем немногим мастерам, которые не отказывали мне в моих отчаянных и безнадежных (молчат или отказывают в ответ девять из десяти игроков) просьбах сыграть с ними в паре - Сереже Орлову, Никите Малиновскому, Боре Сазонову, Лене Гринбауму, Филиппу Мясникову, Юлику Чумаку. Они играли со мной и учили меня в процессе игры, просто так, снисходительно относясь к моим ошибкам и хваля за успехи. Только благодаря им я продолжаю надеяться на то, что бридж не умрет).

1. Несколько странный подход.
Речь ведь идёт о существующих клубах! Т.е. "Бридж-клуб города N" уже существует.
2. Я, к сожалению, не очень часто в Гэмблере играю, и не бог весть какой супермастер, но никогда никому не отказал в плане игры. Вы хоть скажите, кто играть отказывается. Мы таких людей заклеймим и к ответу привлечём. :-)
3. С лигой нельзя даже по пооду мб за гэмбоские турниры договориться....
А способ в виде сети далеко не дёшев.
4. Надеюсь :-)))

P.S. Фил Мясников :-)))) Без обид :-)


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fata_Morgana
сообщение 17.02.06, 16:12
Сообщение #16


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 7
Регистрация: 17.02.06
Пользователь №: 491



Видимо, я невразумительно изложила свои мысли. Попробую еще раз)
1. Не поняла, в чем странность подхода. Я вроде сразу написала, что бридж-клубы - это очень важно и очень нужно. Но бридж-клуб - это ведь ЛЮДИ прежде всего, а потом уже помещение и инвентарь. Это люди, которые умеют и хотят играть в бридж. Вопрос ведь вроде ставился не о количестве помещений по России, а о том, как увеличить количество играющих. По улице мимо бридж-клуба (если он есть вообще) идут люди разные, и не каждый из них, согласитесь, идет с мыслью "а где бы и во что бы мне поиграть?", а на игровой сервер приходят именно с этой целью, поэтому потенциальных учеников гораздо эффективнее вербовать именно там, а не на улице. Знаю лично массу народа на гамблере, которые хотели бы научиться играть в бридж, но не знают - с чего начать, и далеко не все из них живут там, где есть бридж-клубы. Помогите им научиться, и клуб они создадут сами.
2. Странный вывод из моих слов. Не надо никого клеймить и забивать камнями у позорного столба, умоляю. Если напротив Вас в Гамблере усядется абсолютный новичок и бодро скажет "ну, шпильнем, тока правила мне быстренько расскажи" - Вы скорее всего откажетесь играть, и будете правы, потому что такая картошлепка ничего не даст прежде всего самому новичку. Безусловно, выкроив время для игры в сети, нормальный бриджист прежде всего хочет получить удовольствие от игры, а с неумеющим играть партнером - какое удовольствие.. Новичков нужно просто опекать, звать, собирать в "лягушатник" и учить там плавать, а потом уже помогать им, играя в паре. Если каждый из вас, умеющих играть, обучит одного-двоих - произведя несложный арифметический подсчет, Вы обнаружите, что число бриджистов выросло в два-три раза).
3. По Вашим словам складывается впечатление, что в Лиге засели люди, главная цель которых - задушить бридж в России подушками, навалившись на него в темном углу. Мне не верится, что все настолько трагично в действительности.. Возможно, конечно, Лига и будет всеми силами мешать обучению новичков в интернете, но ведь пока никто не пробовал.. может, стоит на время перестать пинать друг друга и хотя бы попытаться что-то сделать? А насчет "МБ за гамбовские турниры" - неважная идея, мне кажется.. цена таких МБ - фикция, с учетом неограниченных возможностей передачи нелегальной информации. В роббер на деньги, например, в сети не играют нигде. Все равно что присваивать бермудский кубок за игру в сети. В сети надо учить, тренироваться, а не мб зарабатывать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелаяПушиста
сообщение 17.02.06, 16:15
Сообщение #17


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 542
Регистрация: 17.06.05
Из: Зачупыжинск
Пользователь №: 400



:?:
Т.к. из молодых бриджистов откликнулся только один, возник вопрос: А сколько их?
Может кто-нибудь прогнать базу РЛСБ по запросу Возраст<23? Заранее благодарю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zopuh
сообщение 17.02.06, 16:21
Сообщение #18


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 130
Регистрация: 16.06.04
Из: Greentown
Пользователь №: 150



Не думаю, что физический возраст - критерий.
Во сколько начали играть шипиловы? и можно ли бриджистов с 15летним стажем назвать молодыми в 23.
А есть люди который и в 40 навинают - их при этом молодыми назвать можно.


--------------------
Константин Рабкин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паша
сообщение 17.02.06, 16:31
Сообщение #19


РЛСБ
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 473
Регистрация: 04.02.04
Из: Подольск
Пользователь №: 62



Насчет "лягушатника" - очень хорошая идея. С какой-нибудь периодичностью проводить турниры новичок+мастер. Если мастеру важен рейтинг, то можно не учитывать такие турниры. Школа хорошая. Я принимал участие в таких турнирах по приглашению московской школы бриджа (это еще до БКБТ было).
Вполне позитивные впечатления остались.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 17.02.06, 17:10
Сообщение #20


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



"Если мастеру важен рейтинг", то это уже не мастер-))))

р.с.
2 Fata_Morgana: похоже, одним из 9 отказавшихся составить пару был я, помниться, я кажеться не согласился играть... sad.gif Но причина совсем не в новичке, и , уж тем более, не рейтинге, а в незаполненной инфе... я просто не играю с анонимами, уж простите мне мою слабость. wink.gif

Сообщение отредактировал mv7 - 17.02.06, 18:31


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 17.02.06, 18:51
Сообщение #21


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Полностью согласен с Fata_Morgana - Гамблер, это потенциально великолепный ресурс для развития бриджа. Впрочем, не только потенциально - все новые игроки, начавшие играть в последние пару лет из тех, с которыми я знаком, пришли именно с Гамблера.

Однако, этот ресурс требует "окучивания".

Во-первых, следует помнить, что Гамблер - это частный ресурс и его основатель - Алексей Жуковский (Beetle) - не имеет никакого отношения к РЛСБ и почти никакого - к бриджу. Это означает, с одной стороны, что РЛСБ не может ничего "сделать" на Гамблере в прямом смысле слова, а с другой - что целью существования Гамблера не является популяризация и развитие бриджа.

Однако, в прямых интересах Гамблера - развитие сервера, возможностей и услуг предоставляемых пользователям; поэтому, я не сомневаюсь, что Алексей и его команда с удовольствием пойдет навстречу предложениям, исходящим не только от РЛСБ, а от кого угодно. Следует только понимать, что это должна быть не голая идея (например, "давайте сделаем турнир новичок-мастер"), а продуманный план плюс проработанное техническое задание программистам: что и как сделать. Здесь открывается широкий простор для творчества, для которого не требуется ничего, кроме ручки с бумагой.

Откровенно говоря, я не представляю себе, что в этом направлении может сделать РЛСБ как организация. Я не очень знаком с ситуацией на BBO, но не сомневаюсь, что труд людей, работающие с новичками, оплачивается (BBO, кажется, зарабатывает на продаже бриджевых книг и софта). Сможет ли РЛСБ оплатить работу промоутера на Гамблере? Программистов у РЛСБ, очевидно, нет. Соответственно, остается разработка концепций; но этим тоже занимаются люди, а не организации, организации могут только оплатить труд.

Оффтопик: Corky, разве вы не понимаете, что присуждение мб (вообще любых официальных баллов в любом спорте) за турниры на Гамблере - очень плохая идея? Загляните в конференцию дебелота на Гамблере как-нибудь, почитайте ругань вокруг налапа. Как вы планируете с этим искушением бороться при том, что в програмных (технических) средств нет и не будет в обозримом будущем?


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 17.02.06, 19:11
Сообщение #22


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



А кстати, почему, например, РЛСБ не открыть свой игровой сайт ( по аналогии с бридж-залом в гамбе), и там можно проводить и турниры для новичков и бриджераму, да и любые идеи проще реализовывать на собственном сайте, чем в гостях.
С ув. mv7.

Сообщение отредактировал mv7 - 17.02.06, 19:17


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zopuh
сообщение 17.02.06, 19:37
Сообщение #23


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 130
Регистрация: 16.06.04
Из: Greentown
Пользователь №: 150



Цитата(mv7 @ 17.02.2006 - 18:11)
А кстати, почему, например, РЛСБ не открыть свой игровой сайт ( по аналогии с бридж-залом в гамбе), и там можно проводить и турниры для новичков  и бриджераму,  да и любые идеи проще реализовывать на собственном сайте, чем в гостях.

Все ниженаписанное исключительно мое личное мнение и не имеет никакого отношения к мнению любого представителя РЛСБ.

Во первых - это _ОЧЕНЬ_ затратно. Даже не в денежном плане а в плане ресурсов. Гамблер до того вида в котором он существует сейчас развивался без малого почти десяток лет. Я не рискну утверждать, но подозреваю, что общего времени на него было затрачено несколько человеко-лет.
Во вторых - бриджистов, как известно итак мало. А создание нового сервера всего навсего уменьшит количество игроков как на том так и на другом сервере,
И в третьих - просто непонятно, а зачем? Проблема с бриджерамой, турнирами и прочим упирается, я думаю не в Битла, стоящего грудью и кричащего "не дам", а в пресловутый "человеческий фактор". И он не изменится от переезда на другой сервер.


--------------------
Константин Рабкин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sneginsk
сообщение 17.02.06, 20:25
Сообщение #24


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 32
Регистрация: 14.04.05
Пользователь №: 335



to Fata_Morgana (1 пост) - !!!
to Robot - !

от себя:
Готов играть с новичками. Причем уже сейчас, не дожидаюсь открытия нового зала. (То, что я не очень мастер, думаю, не беда. то, что новички смогут освоить в ближайшие 2 года, я дать могу. А мастер от середняка отличается тем, что реже ошибается в сложных ситуациях, о которых новичку лучше пока вообще не расказывать.)
Есть несколько условий :
1) инфа должна быть заполнена
2) в предложении поиграть должно быть написано, что человек только учится
3) игра должна приносить пользу, значит, сопровождаться пояснениями - что нужно было сделать, и каким образом (при этом обещаю не грузить всякими заморочками)
4) должна быть нормальная реакция на предложение закончить игру - по многу сдач играть на начальном этапе обучения нельзя, т.к. информация не успевает осмысливаться

И еще. Может, имеет смысл перенести эту тему в гемблерный форум?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegD
сообщение 17.02.06, 21:21
Сообщение #25


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 154
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 204



Цитата(Fata_Morgana)
Несмотря на последний пост... и т.д. 


Уважаю. Спасибо за пост.

Цитата(Gombo @ 17.02.2006 - 17:51)
Оффтопик:  Corky, разве вы не понимаете, что присуждение мб (вообще любых официальных баллов в любом спорте) за турниры на Гамблере - очень плохая идея? 

Доверять людЯм надо! smile.gif Иначе очень трудно будет определить момент, когда можно будет сказать "Все, теперь пора..." Я бы даже сказал, что с большой вероятностью он никогда и не наступит.
Можно перенять идеи ACBL с пигментацией МБ - чтобы было понятно, где их человек заработал, и учитывать, например, только для пятого разряда. Получил поощрение в виде подъема на одну ступеньку? До свидания, пора самостоятельные шаги делать smile.gif В результате получится примерно тоже, что и рейтинг гэмба - некие фантики. Но с первой ступенькой... smile.gif

Кстати завуалированная пигментация у нас уже есть, в классификации встречаются фразы типа "звание чемпиона России или СССР в парном или.." - если за звание чемпиона давать 1 сербуркозявчатый МБ, а в классификации написать - 1 СБК МБ - получим тоже, что и в Штатах. И учитывать проще smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 17.02.06, 21:29
Сообщение #26


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Sneginsk, если хочешь помочь новичкам, то напиши то, что написал здесь, себе в инфу и просто садись за стол, один. Уверен, тебя найдут.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Новичок
сообщение 17.02.06, 21:40
Сообщение #27


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 54
Регистрация: 23.04.05
Пользователь №: 349



Раньше увлекался преферансом (~10 лет). Пришел в бридж благодаря одному моему другу, который предложил нас с женой обучить основам (как я теперь понимаю - он и сам толком-то не умел играть) и играть семейные роббера. Потом попробовал играть и учится на гамбе. Понравилось smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 17.02.06, 21:53
Сообщение #28


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Oleg_D: Доверять людям надо, но только тогда, когда есть возможность проверить =) (знаешь, сколько народу на Гамблере занимается накачкой *преферансного* рейтинга? Процент маленький, но число вполне заметное.)

Идея насчет специальных онлайновых баллов, которые годятся только для того, чтобы заработать 4й или 3й, скажем, разряд, на мой взгляд, весьма хороша.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 17.02.06, 23:13
Сообщение #29


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



Насчёт затратности содержания гамба( бриджевого игрового сайта), это бред!!! Хозяин ГАМБА зарабатывает деньги, и на сайте и на очных встречах ( в этом нет ничего плохого)!!!!
Естественно РЛСБ потребуются деньги на организацию сайта, програмное обеспечение и т.д. и т.п.... Но!!! эти деньги окупяться! Через год, два.... при нормальной работе будет и прибыль. Но деньги будут не аховые.... увы.
Вопрос в другом, а надо ли РЛСБ такие деньги, точнее в таком количестве???
Вся проблема в людях!!! Никто не будет работать за "трудовую копейку", воспитание совковой страны - "встану с печки только ради царевны".. а то, что в стране на 100-500 бриджистов станет больше, так это не важно.... деньги маленькие, а мороки много....
Неужели нико не видит, что вопросы бриджа, как такового, руководству РЛСБ не важны? Важнее получить акредитацию в РОСКОМСПОРТЕ!!! А следовательно, госфинансирование!!!.... а уж там, как не было отчёта о тратах на ПЧР, так и не будет отчёта о госфинансировании... ( я могу не вставая со стула узнать сколько получает уборщица в любой профессиональной команде( хокей , баскетбол и т.д....) в США и КАНАДЕ, но вот сколько получила наша " уставшая продавщица" за ИЧР - тайна за семью печатями cool.gif )
На данном сайте, происходит выпуск пара.... тоесть руководство не даёт превысить критическую температуру в кругах обычных бриджистов....... поэтому и постоянные склоки и стычки, поэтому и ответы от частных лиц biggrin.gif .....
Я сам не верю, что мой пост что-то изменит и кто-то задумается.... sad.gif
Увы, но я циник, никого не хотел обидеть лично, просто живём в стране "не умерших комсомольцев"... к сожалению.

р.с. Олег извини, что влез в тему, но я не отношу себя к старым бриджистам smile.gif

Сообщение отредактировал mv7 - 17.02.06, 23:36


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirilka27
сообщение 18.02.06, 10:19
Сообщение #30


4 разряд БК.ру
**

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 4
Регистрация: 22.12.05
Пользователь №: 480



в местной брехолке раз в неделю публиковались бриджевые задачки - это и заинтересовало, дало толчок. потом оказалось, что товарищ обучался у местного гросса азам. стали ходить в клуб за своими 30%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.09.20, 4:00
реклама:

Referer: videos tags best