IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Нас блокируют, а мы?
Рейтинг 3 V
Eugene
сообщение 14.10.10, 19:48
Сообщение #1


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



На макс. Торгуем Березку. Партнер может открыться на 9-10 очках с хорошей мастью и контрольно/раскладной компенсацией. Может не открыться на обычных 11 очках с плохой мастью и 5332.

1. В зоне против до зоны, на 4-й руке у вас: п К8 ч В4 б В109753 т Т103

Слева пас, партнер 1п, справа 3ч. Наши действия?


2. Все в зоне, на 3-й руке. п Kxxx ч xx б ТВ8х т Д9х.

Партнер 1п, справа 3ч. Наши действия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MadSerg
сообщение 14.10.10, 21:48
Сообщение #2


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 23
Регистрация: 28.07.06
Пользователь №: 603



Цитата(Eugene @ 14.10.10, 19:48) *
На макс. Торгуем Березку. Партнер может открыться на 9-10 очках с хорошей мастью и контрольно/раскладной компенсацией. Может не открыться на обычных 11 очках с плохой мастью и 5332.

1. В зоне против до зоны, на 4-й руке у вас: п К8 ч В4 б В109753 т Т103

Слева пас, партнер 1п, справа 3ч. Наши действия?


2. Все в зоне, на 3-й руке. п Kxxx ч xx б ТВ8х т Д9х.

Партнер 1п, справа 3ч. Наши действия?


1. Пас
2. 4п
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 15.10.10, 9:57
Сообщение #3


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



1. пас
2. 4п
Единодушно с предыдущим комментатором smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
capricorn
сообщение 15.10.10, 14:42
Сообщение #4


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 24
Регистрация: 06.05.06
Пользователь №: 528



Тоже не увидел альтернативных вариантов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гордеев
сообщение 16.10.10, 13:50
Сообщение #5


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 58
Регистрация: 15.04.05
Пользователь №: 336



В 1й можно попробовать 3 пики(учитывая прозрачный намёк автора).

Сообщение отредактировал Гордеев - 16.10.10, 13:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 17.10.10, 17:14
Сообщение #6


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



1. контра (надеюсь, никто не играет ее наказательной?). У контры полно минусов, но на макс надо защищать наш плюс, потому что будет обидно посадить 3ч без двух против наших 120/140; на импы - уверенный пас.
2. 4 пики, а что делать.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 18.10.10, 0:45
Сообщение #7


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



1. Карта партнера: п ДВ10ххх ч Kxx б Т т Kxx. Сложно его осуждать за то, что он спасовал после 1п-(3ч)-пас-пас

2. Вообще-то, у нас в карте нет ничего особо выдающегося. На всякий случай, в ней 8 лозеров. Партнер с максимумом может сам добить до гейма. Вы ведь не будете заявлять 3п на 6 очках и 3-карточном фите?

Модельная карта партнера: п ТДххх ч Кх б Кхх т ххх (можно в черву даже туза положить, от этого легче не станет)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MadSerg
сообщение 18.10.10, 1:03
Сообщение #8


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 23
Регистрация: 28.07.06
Пользователь №: 603



Ну у каждого свое мнение smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 18.10.10, 9:07
Сообщение #9


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



про случай 2.
Конечно, с 6 очками и трехкартным фитом - заявки 3 пики не будет. А с четырехкартным фитом, восемью очками и краткостью в черве - неужели будем отдавать контракт противнику?

На самом деле, позиция (нужно показать фит и наличие/отсутствие силы инвита, а заявка одна) классическая и, наверное, она генерирует больше всего судейских случаев по поводу неавторизованной информации. Здесь крайне просто интерпретировать поведение партнера: быстрые 3 пики - инвит ("чего тут думать, заявка очевидна"), после колебаний - не инвит ("есть опасность, что партнер воспримет как инвит, но, после размышлений, я решил пойти на этот риск"). (Впрочем, если после колебаний партнер доставит гейм и обнаружит у вас силу инвита, вас все равно засудят с высокой вероятностью).

Поэтому эксперты давно советуют иметь четкую договоренность на этот случай и наиболее распространенная идея - "автоприем" инвита (т.е. 3 пики не инвитируют, а с инвитной силой грузим гейм сами). Обоснование такого подхода чисто статистическое - желание побороться за контракт у вас будет в разы чаще, чем инвит.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 18.10.10, 15:39
Сообщение #10


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



Цитата(Gombo @ 18.10.10, 9:07) *
На самом деле, позиция (нужно показать фит и наличие/отсутствие силы инвита, а заявка одна) классическая и, наверное, она генерирует больше всего судейских случаев по поводу неавторизованной информации. Здесь крайне просто интерпретировать поведение партнера: быстрые 3 пики - инвит ("чего тут думать, заявка очевидна"), после колебаний - не инвит ("есть опасность, что партнер воспримет как инвит, но, после размышлений, я решил пойти на этот риск"). (Впрочем, если после колебаний партнер доставит гейм и обнаружит у вас силу инвита, вас все равно засудят с высокой вероятностью).

Мы здесь сдачи обуждаем, а не ваши домыслы на предмет судейства. Вы ошиблись форумом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bulldozer
сообщение 18.10.10, 16:21
Сообщение #11


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 182
Регистрация: 27.11.06
Из: Тула
Пользователь №: 1334



1. Пас

2. 3п. Автоприём инвита - это правильно. Но инвитной силы в этой руке нет - 9 лозеров. Расположение червовых фигур тоже играет против нас.
Можно, конечно, гейм упустить, но самому его ставить здесь - против вероятности (на макс ведь). Плюс, 3п ещё ведь оставляет шанс партнёру добить до 4 с хорошей рукой.
Стоит поменять местами масти - нам черву, а им пику - и уже неплохо заявить 4ч, провоцируя на некорректную защиту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 18.10.10, 20:00
Сообщение #12


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Цитата(Eugene @ 18.10.10, 15:39) *
Мы здесь сдачи обуждаем, а не ваши домыслы на предмет судейства. Вы ошиблись форумом.

Женя, а не пошел бы ты с такими хамскими заявлениями куда подальше? Я не видел, чтобы хозяйка форума ставила ограничения, о чем можно говорить, а о чем нет, и уж тем более не видел, чтобы она делегировала этот вопрос тебе.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 19.10.10, 0:31
Сообщение #13


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Цитата(Gombo @ 18.10.10, 20:00) *
Женя, а не пошел бы ты с такими хамскими заявлениями куда подальше? Я не видел, чтобы хозяйка форума ставила ограничения, о чем можно говорить, а о чем нет, и уж тем более не видел, чтобы она делегировала этот вопрос тебе.


У меня есть ограничения (во всяком случае некоторые темы не рекомендуются), но судейские вопросы к этому не относятся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 19.10.10, 0:36
Сообщение #14


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



Цитата(Eugene @ 18.10.10, 0:45) *
2. Вообще-то, у нас в карте нет ничего особо выдающегося. На всякий случай, в ней 8 лозеров. Партнер с максимумом может сам добить до гейма. Вы ведь не будете заявлять 3п на 6 очках и 3-карточном фите?

Модельная карта партнера: п ТДххх ч Кх б Кхх т ххх (можно в черву даже туза положить, от этого легче не станет)


А может быть ТДххх, ххх, хх, ТВ10 или ТВ***, ххх, хх, ТК*. Не видела игроков,которые добьют на таких руках. Последовательности торговли, позволяющей отличить приведенной Eugene руку от приведенных мной, не существует. Поэтому я по-прежнему 4п.

На макс возможна заявка 3п.

Цитата
1. Карта партнера: п ДВ10ххх ч Kxx б Т т Kxx. Сложно его осуждать за то, что он спасовал после 1п-(3ч)-пас-пас


Я бы, конечно, партнера не осудила, но сама с такой картой пасовать не стала. Учитывая тот факт, что партнер сильно ограничен в выборе заявки на 3ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 19.10.10, 17:14
Сообщение #15


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



Цитата(Gombo @ 18.10.10, 20:00) *
Женя, а не пошел бы ты с такими хамскими заявлениями куда подальше? Я не видел, чтобы хозяйка форума ставила ограничения, о чем можно говорить, а о чем нет, и уж тем более не видел, чтобы она делегировала этот вопрос тебе.

Я уважаю хозяйку форума, посему просто добавлю тебя в список "не видеть сообщения" на этом форуме.

P.S. После твоих измышлений в форуме на Гамблере на предмет американки, лидировавшей в миксте и попавшей в больницу на операцию, ни один нормальный человек с тобой общаться не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sno
сообщение 20.10.10, 13:52
Сообщение #16


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 330
Регистрация: 26.01.05
Пользователь №: 288



1. Уверенный пас
2. Неуверенные, но тем не менее 4п. 3п не инвит, а у нас карта хорошая, хотя в ней и 8(по мнению одного из участников темы) или 9(по мнению другого) потерь)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerVik
сообщение 20.10.10, 18:32
Сообщение #17


международный мастер БK.ру
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 799
Регистрация: 05.12.04
Пользователь №: 192



Цитата(Eugene @ 19.10.10, 17:14) *
P.S. После твоих измышлений в форуме на Гамблере на предмет американки, лидировавшей в миксте и попавшей в больницу на операцию, ни один нормальный человек с тобой общаться не будет.

Те измышления, конечно, не вежливы..., так же, как и это утверждение, я думаю,...


--------------------
Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.09.19, 3:32
реклама:

Referer: videos tags best