Версия для печати темы

Автор: WhiteFluffy 26.06.08, 14:37

По договорённости с переводчиком размещаю тут проблемы на торговлю из журнала "The Bridge World" (http://www.bridgeclub.ru/art/1967e.htm).

Думала, стоит ли публиковать задачи сейчас, когда все истощены "болением". Решила, что можно. Бриджисты - люди крепкие. И народу сейчес на форуме больше. Итак.

Роббер. Север-Юг в зоне. Открывается Юг
1 пика пас 4БК 5 бубен
5 пик* пас 6 бубен пас
?

* - Заявка 5 пик показала 2 туза из 4х.
Вы Юг. Держите: ТКВ84 ДВ4 Д62 ТД.
Что сейчас заявите?

Автор: izubr 26.06.08, 15:31

7 пик, у меня непоказанный туз и практически бубновое исключение

Автор: Вл_Андреев 26.06.08, 19:24

7 , не вижу проблемы.

Автор: Гордеев 26.06.08, 19:59

Хмм - сложно конечно спорить с такими авторитетными людьми-но Мекстрот например всегда голосовал за получение денег-у меня как то нет уверенности что я вижу 13ю взятку- и богатого убиточного потенциала тоже). Если выбирать между 7 и 7 NT сейчас -то выберу последнее. Как окончательную -скорее 6 NT. Понимаю что тычу пальцем в небо не зная стиля торга старого блэквуда.

Автор: IBM 27.06.08, 0:40

7 пик. Хватает непоказанных ценностей

Автор: Паша 27.06.08, 11:24

7п.
По Саймону. У партнера может быть что угодно, но по его торговле 7п должны быть выкладными.

Автор: yurets 29.06.08, 21:57

7б

Автор: бая 30.06.08, 2:21

Проблема есть - бубну могут убить в семи пиках, так что надо гибкую заявку делать 7треф или семь бубей.

Автор: Silver1111 04.07.08, 12:39

а что за карта у партнера в бубне? может быть такая рука Дххххх ТКх Тх Кх ? может стоит 6 червей заявить ? и вообще что за заявка 6 бубен чего он добивается ? не контроля ли второго уровня хочет ?

Автор: Silver1111 04.07.08, 12:41

или такая рука Дхххххх Т Тхх Кх

Автор: catt 05.07.08, 12:14

Вот это больше похоже на правду, чем предыдущая рука. У партнера не должно быть козырной проблемы. Он дает инвит не на наличие козырного короля. Если партнер дает инвит к семерику, то он уверен в наличи контролей первого класса во всех мастях и наличии всех старших козырных фигур (кроме тех случаев, когда наличие всех фигур не требуется из-за длины фита).

Всё, конечно, имхо. Но я согласна с Сильвером. Мне нечем закрыть бубну... Но 6ч как-то непонятно что означает. Может, просто честно сказать 6 пик?

Автор: yurets 06.07.08, 20:40

с картой Дхххххх Т Тхх Кх блэквуд в ответ на открытие партнера 1п выглядит несколько странным

да и спрашивать о контроле 3го класса, с ТКх, после блока 5б - тоже нелогично

я бы понял 6б как "у меня ренонс бубен, поставь 7 если нет Тб"

Автор: yurets 06.07.08, 20:43

это в предположении что в 60х с ренонсом блэквуды тоже применялись

Автор: WhiteFluffy 08.07.08, 14:57

Оценки и голоса экспертов:
7 пик............100...........18
пас….............90............8
7 бубен..........80............5
6 пик.............80............2
6 червей.........0.............1
6 БК................0.............1
Отказ отвечать..............1

комментарии: http://www.bridgeclub.ru/art/1967e.htm#g

Автор: Bulldozer 08.07.08, 16:06

Cмешные редакторы. Какой-то пас на 6б...
Конечно, по заявке 4бк у партнёра должна быть пика. Если бы у него была бубна, то он сделал бы системную заявку 2б. Хотя бы потому, что он не один за столом, а есть ещё оппы. Чтобы они его не наказали за неинформативную заявку, как случилось в сдаче.

Автор: Вл_Андреев 10.07.08, 0:22

Красиво .
Эпоха Римского Блеквуда создала устойчивый стереотип, что вопрос о тузах фитует масть, а ведь с самосогласованной мастью задать обычный Блеквуд гораздо удобнее, не надо потом беспокоиться о козырном короле. С той картой (10 бубен) Блеквуд, конечно, идеальное решение. После бессмысленных 2б, если враг нам не даст потом заявить 4бк, порт с ренонсом/синглетом бубен будет тормозить всеми копытами и рогами с любым количеством тузов. А так, казалось бы, всё безоблачно...
Сел в лужу, правда не один .
Одно радует, счас такие вдохновенные зявки, как 5б, уже вряд ли встретишь. Современный бридж больше похож не на игру, а на некое подобие обязательной программы в парном фигурном катании, где все движения расписаны заранее, и баллы дают за синхронность и точность исполнения. Всякие блефы и полублефы и оппоненты, и партнер принимают почти что за личное оскорбление

Автор: Гордеев 10.07.08, 22:11

Добрый вечер Всем!
Года три у меня зрело желание тему организовать(лучшего предлога и придумать нельзя-хотя и уведу в противоположную сторону ). В общем держите Вы вышеназванный 10 карт(1-1-10-1) в гуляше(в ручной но спец слаче)-и слышите откр парта 2 NT(17+ не отр рен -отр наличие 6+ мастей)-4в ту же-блэк-6 -3 туза(0-1 м-1М-2м-2М-2туза разного ранга-3)-что заявите -зная что вер распределения в гуляше на 2е руки 3-0 = 74%(для полной точности расчёта схема сдачи карт-3-4-6)?