IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Другие бриджевые форумы:

Гамблер, Москва, Самара, Тольятти, ФСБР, Facebook, Живой Журнал: Юрия Хюппенена, Олега Рубинчика; ВКонтакте: бридж-клуб, бридж-юниоры

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Еще раз про новичков, Где этот проклятый аист, что приносит детей..
OlegD
сообщение 01.07.08, 2:01
Сообщение #1


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 154
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 204



И снова здравствуйте smile.gif Хотел написать длинный и нудный пост, но одумался.. smile.gif Постараюсь быть краток.

Темы про необходимость новичков возникают постоянно, и, увы, с постоянно неизменным результатом.
Напоминает супругов, которые хотят детей, но "этой забавной гимнастикой" заниматься не хотят, ждут аиста.. unsure.gif

Измышления и инсинуации опущу, перейду к выводам: новички не будут оставаться, если не будут с первых минут получать удовольствия от игры.
В том числе в игровом плане. Идея - попытаться стимулировать сильных игроков играть со слабыми в паре/команде.
Например, освобождать от турнирного взноса игрока, если он играет с новичком + один турнир бесплатно с любым партнером.
Понимаю, при бедности наших клубов звучит кощунственно, но ведь иначе мы вовсе вымрем.. А так, глядишь, потеряв на коротком участке времени, выиграем в перспективе.. Возможно я заблуждаюсь, поправьте, но в самом большом в стране московском клубе один единственный человек регулярно играет с новичками - М.А. Литман. (Хм, большой.. Посмотрел протоколы за два последних месяца, самый большой турнир - 20 мая, 23 пары.. Да уж, больше некуда..)
Если деньгами стимулировать не получится, остается только энтузиазм. Собственно катализатором этого поста послужила статья в, если не ошибаюсь, майском бюллетене ACBL про, на мой взгляд, замечательную идею, которая,если верить авторам статьи, активно (и успешно) поддерживается многими клубами Америки:
Называется это "Eight is enough" ("Не более восьми"). Вкратце идея такова: игроки по уровню делятся на три группы, самая сильная группа имеет вес 3, вторая - два и самые слабые - один. Создаются команды, каждая из которых не может, по сумме весов игроков, превышать цифру восемь. Играются матчи. Все. smile.gif
Результат - слабые игроки имееют возможность поиграть в команде или даже в паре с сильными игроками и набраться ума-разума.
Не стырить поддержать ли идею? wink.gif Как думаете, найдутся у нас сильные игроки готовые поддержать начинание? Хотя бы раз в месяц..

P.S. Упомянул Литмана - было бы не честно не упомянуть еще одного человека, который помог мне лично - давно хотел публично сказать спасибо Михаилу Ивановичу Румянцеву, он единственный за время моей жизни в Москве предложил помочь с устранением пробелов в моем бриджевом образовании.
А еще есть десятки людей, из разных городов и стран, которые просто хорошие люди, и с которыми приятно общаться, и этого более чем достаточно, хотя их разрядов я никогда не помнил.. Спасибо бриджу за то, что дал мне возможность с ними познакомиться.

Сообщение отредактировал OlegD - 01.07.08, 6:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 01.07.08, 11:19
Сообщение #2


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Да, Олег, ты совершенно прав. Последняя надежда у бриджа в стране Михаил Литман- наставник молодых. Как сейчас стоит у меня перед глазами картина Михаил Абрамович, щедрой рукой помогающий сирым и убогим. Борькан, нам правда, еще одного помощника начинающим обещал. Называл его даже - СНК, но это так давно было, что то ли этот СНК умер от старости, то ли Борькан занялся более важными делами, то ли деньги для СНК промотали на дорогие такси. Так что теперь, только на Михаила Абрамовича и надёжа. icon_clubs.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сирена
сообщение 01.07.08, 15:43
Сообщение #3


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 19
Регистрация: 12.01.05
Пользователь №: 278



Павлик, у тебя рука не отсохла такое yb1.gif писать в такой excl.gif теме???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegD
сообщение 01.07.08, 19:20
Сообщение #4


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 154
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 204



Цитата(Павлик @ 1.7.2008, 11:19) *
Последняя надежда у бриджа в стране Михаил Литман- наставник молодых. Как сейчас стоит у меня перед глазами картина Михаил Абрамович, щедрой рукой помогающий сирым и убогим.

Павлик, во-первых, хоть ты и бухтишь постоянно, но ты входишь в число "еще десятки людей", просто я постеснялся всех перечислять, чтобы не сочли за подхалимаж. smile.gif Это на случай, если вдруг тебе показалось, что тебя незаслуженно забыли. "Никто не забыт" smile.gif
Во-вторых, если ты имел в виду какой-то скрытый подтекст в действиях Литмана, то боюсь кроме вас двоих мало кто понимает, что ты имел в виду и почему вы последнее время, в основном, колкостями обмениваетесь. Я - точно нет. "А что имел в виду - то написал, вот, вывернул карманы - убедитесь"(с)ВС - я имел в виду ровно то, что написал, что он часто замечен wink.gif за игрой с новичками. У кого из вас более щедрая рука - судить не берусь rolleyes.gif
А в третьих - ближе к телу smile.gif Я правильно понимаю, что ты все таки предлагаешь ждать аиста? Что гады/чудо-функционеры способны вопреки всему заставить людей изучать бридж, и эти люди будут радостно ходить на турниры?

Взял бы, да поддержал бы лучше идею, мол, так и так, я, Павел Портной, несмотря ни на что, готов лично поучаствовать и посвятить 4 часа в месяц (один вечер) игре с новичками, и берусь уговорить еще пару своих друзей поучаствовать..
Я был бы очень горд за тебя smile.gif

Кстати, если я правильно понимаю, нечто похожее делает "Бридж со звездами" (просто я сам не имел возможности принимать участвие, вот и подзабыл)
только предлагается делать это чаще, и в формате матчей. (матчи можно делать не сильно длинными, перерывы между матчами больше, чем между турами - больше возможности пообщаться/объяснить) А если будет регулярность, глядишь, и у провинциальных игроков появится возможность поиграть в одной команде с мастерами.. Я думаю, что поиграть с мастером полезнее и интереснее, чем приехать на ЧР с таким же начинающим, занять скромное место в последней двадцадке и радостно уехать домой..

P.S. Что такое СНК? Что-то поиск по форуму как-то не очень работает...

Сообщение отредактировал OlegD - 01.07.08, 19:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikh
сообщение 01.07.08, 22:23
Сообщение #5


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 201
Регистрация: 15.03.05
Пользователь №: 318



Не что, а кто. Подозреваю, что это Сергей Николаевич Кустаров - известный "наставник молодых" smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smig
сообщение 02.07.08, 14:28
Сообщение #6


3 разряд БК.ру
***

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 5
Регистрация: 12.02.04
Пользователь №: 91



Олег! Никогда бридж в России не поднимется. Это видно даже по главной странице - там сплошной Memorial, а не "Наши Герои". Совковое государство, пытаясь создать коллективное общество, на самом деле породило оголтелых индивидуалистов, которые и знания за деньги получают. Куда им в бридж играть - даже преф и то не под силу. Потому что неохота хоть чуть-чуть мозгами скрипеть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BossNN
сообщение 11.07.08, 10:34
Сообщение #7


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 81
Регистрация: 08.10.07
Пользователь №: 5687



Цитата(Сирена @ 1.7.2008, 15:43) *
Павлик, у тебя рука не отсохла такое yb1.gif писать в такой excl.gif теме???

Павлик тренирует руку, видимо.

Сообщение отредактировал BossNN - 11.07.08, 10:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zaec
сообщение 15.07.08, 21:35
Сообщение #8


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 34
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 472



Доброго времени суток всем!
Спасибо OlegD за обрисованную проблему. Предложение о матчах очень интересное, но проблемы не решает, так как это одноразовая акция, и сделать ее регулярной, как, скажем, командное первенство какого-нибудь города, не представляется возможным, так как у сильных бриджевого мира сего должен быть стимул, иначе затраченное время и силы не окупаются. А как же идея вырастить нового чемпиона России, спросите вы? И сами же ответите, поставив себя на место Мастера - далеко не каждый из начинающих станет или хотя бы приблизится к вершинам бриджевого Олимпа, а времени и сил это потребует немало, особенно от тех игроков-учителей, которые по сей день активно играют. Однако без выращенных компетентных игроков "среднего уровня" нам никак не обойтись, иначе на фоне кого же нам быть лучшими? Бриджевые школы, безусловно, играют свою положительную роль, но они в основном обучают правилам и первым простым техническим приемам, а Олег (и мы вместе с ним) сейчас говорим о тех, кто школу уже закончил, запустился в круговорот еженедельных клубных турниров и варится там в своем соку, не понимая, в каких же сдачах он так глобально ошибся, что набрал всего 40%.
Команда "Даймондс" делает колоссальные вещи. Помимо их ежегодного фестиваля, они периодически просят кого-то "с Олимпа" прочитать им лекции, организовать матчи с разбором полетов (я сама неоднократно принимала участие), и мне очень жаль, что эти регулярные тренировки как-то подзавяли. Мне кажется, что это из-за неорганизованности и "недоинформированности" начинающих бриджистов, которые бы и хотели, но не знали, где, что и когда.
Как пишут обычно, "в связи с вышеизложенным" хочу озвучить НЕСКОЛЬКО ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Сразу попрошу прощения у иногородних - могу предложить пока по Москве и окрестностям, но если все получится, опыт можно перенять.
Первое - к Наташе. Наверное, надо создать рубрику на твоем сайте - что-то типа "Для начинающих и продолжающих" (может, с дублированием на тех сайтах, куда все периодически заглядывают, типа Гемблера, официального российского и т.д.), в которой будет прежде всего расписание официальных занятий, как правило, это те самые "лекционно-матчевые", и примерно на полгода вперед. Я готова потратить свое время и силы на создание такого плана работы - стартовать ему не раньше сентября, так что время есть. Если народ оповещен заранее, то он придет, и не 3 человека, а больше, и минимальный взнос (типа турнирного) позволит и окупить арендные затраты, и что-то заплатить лектору (вот вам и стимул). Так, собственно, и было в прошлом сезоне. Кроме того, эта рубрика на сайте позволит начинающим задать какие-то вопросы, которые они стесняются озвучивать на других форумах - не только "как разыграть" и "что заявить", но и "от скольких очков давать негативную контру", "что такое контра-трешка", "открываться или нет с такой... картой" и т.д., вопросов на самом деле много. А в форуме те же Мастера с удовольствием черкнут пару строк в ответ на такие вопросы. И еще - в обязательном порядке, мне кажется, к началу сезона надо в этой рубрике поместить фамилии бриджистов-педагогов, которые готовы обучать за деньги в регулярных турнирах. По своему опыту знаю, что зачастую очень трудно состыковать желающих обучаться и обучать за деньги. Не решаюсь даже написать о том, что "есть и те, которые готовы бесплатно...", однако знаю, что есть и такие... Отзовутся - честь им и хвала. Например, знаю, что среди начинающих есть два чудесных молодых мальчика, очень сообразительных и пытливых, но мне не разорваться, у меня есть любимая Маша Яковлева, и я призываю тех, кто хочет и может, этих мальчиков надо срочно временно распарить и обучать, иначе они потеряют интерес, и мы опять лишимся перспективных игроков. Один турнир в неделю хотя бы - ну отзовитесь!
И второе - к тем, кто у нас там рулит турнирами в Академии наук, где мы сейчас играем. Насколько я знаю, по средам там турниры для начинающих. Вот взять одну среду в месяц (а лучше две, но это надо спросить у тех же начинающих, хотят ли они теоретических занятий), и планомерно (см.выше) расставить эти теоретические занятия. Можно даже добавить турниры с разбором, для этого всего-навсего надо такой турнир устроить а/на подготовленных сдачах и б/не 22-24 сдачи, а, скажем, 10-12, но в каждой будет какая-то проблема. Тогда хватит времени на все. Есть еще ряд интересных идей, было бы время, желание и возможности!
Еще раз повторюсь - проблема решаема. Я готова лично и работать сама, и привлечь людей. Главное - это заблаговременно оповестить желающих, а вот тут-то мы без помощи сайта/сайтов не обойдемся. Помогайте!
P.S. В Европе бридж стремительно стареет. Функционеры жалуются - молодежь не идет, моложежь считает бридж игрой своих бабушек. У нас - обратная ситуация, бридж очень молодой, бабушки только мы с Наташей Карпенко))) Да и дети у нас играют, скоро и внуки будут играть))) Наша Open Team была одна из самых молодых на первенстве Европы! Так нам и карты в руки. Идей много, простимулировать Мастеров мы можем, так что давайте работать, господа!
С уважением, Елена Майтова
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ms_Gugenheim
сообщение 16.07.08, 10:59
Сообщение #9


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 154
Регистрация: 20.12.04
Пользователь №: 250



Лена, а для детей у нас ничего не планируется? А то скоро юниоры вырастут, а новых не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow
сообщение 16.07.08, 19:51
Сообщение #10


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 24
Регистрация: 14.05.05
Пользователь №: 361



Однажды, когда я начинал играть в бридж, я увидел в инфе одного человека:

Обучение on-line
(Теория и практика)

изъявив желание получить знания, я услышал в ответ (цитирую):
- это стоит 300 в час

на вопрос в какой валюте мне вообще не ответили smile.gif

P.S. этот человек был СНК

Выражаю ОГРОМНОЕ спасибо всем тем кто помогал мне учиться и играть.
Отдельное спасибо Мише Чернышову.

Если бы не эти люди про бридж я бы знал только две вещи:
- то, что это самая замечательная игра
- то, что в нее играет самое незамечательное общество и поэтому я в нее играть небуду

Спасибо все кто создает приятную атмосферу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegD
сообщение 16.07.08, 21:12
Сообщение #11


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 154
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 204



Цитата(Zaec @ 15.7.2008, 20:35) *
Предложение о матчах очень интересное, но проблемы не решает, так как это одноразовая акция, и сделать ее регулярной, как, скажем, командное первенство какого-нибудь города, не представляется возможным, так как у сильных бриджевого мира сего должен быть стимул, иначе затраченное время и силы не окупаются.

А как же "фан"? wink.gif Побыть в роли ментора, покопаться в саду, расправляя листочки хилому растению, которое потов расцветет в пышный куст (конопли?).. smile.gif
Опять же показать мастерам из другой команды "чьи в лесу шишки": "мы вас и с новичками обыграем, наше кунфу и т.д..." sm166.gif laugh.gif
Ах, ну да, я забыл про популярные мантры "анакой?" и "данунах"..

Кстати про совсем новичков я тоже говорил, около года назад, с идеями рекламных акций..
О, еще более кстати, Елена, осмелюсь напомнить пост от марта 2007 года
Цитата(Zaec @ 19.3.2007, 4:17) *
Короче. Побывав на европейской бриджевой конференции, я узнала, пожалуй, самую главную для всех нас новость. В ближайшее время ЕБЛ (европейская лига бриджа) заканчивает и опубликовывает ПОЛНЫЙ КУРС ОБУЧЕНИЯ БРИДЖУ для средних классов школы (дети 10-13 лет), причем - ПОУРОЧНЫЕ ПЛАНЫ (что важно!!! все дается пошагово!). Курс на 24-30 занятий. Понятно, что такое подробное растолковывание легко трансформируется на любой контингент (сжимаем либо растягиваем), и, поработав, уже сами можем понять, как продолжать, если возникнет необходимость.
Обещали в течение 2007 года закончить и опубликовать.
Не было ли каких подвижек с того времени ?

Сообщение отредактировал OlegD - 16.07.08, 21:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEY_BIG
сообщение 17.07.08, 10:19
Сообщение #12


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 83
Регистрация: 13.01.05
Пользователь №: 279



"Мыши плакали, кололись но продолжали жрать кактус...."
Подобные разговоры ведутся уже не первый год, но реализация оставляет желать лучшего, ибо на энтузиазме и подвижничестве далеко не уедешь (будет работать, пока не иссякнет подвижник), а вкладывать серьезные деньги никто не готов и не хочет - дешевле содержать малое количество высококлассных игроков, массовый бридж никому, кроме отдельных бриджистов, не интересен.
"Копаться в саду" среднестатистически придется года полтора-два - это по нынешним меркам для активно живущего человека многовато. Для обычного пенсионера без поддержки - дороговато, если ходить в Москве два раза в неделю, на круг будет выходить 2 700 рублей в месяц. Жизнь резко меняется, на такой фан просто не хватает времени. Спортивная составляющая стремится к нулю, социальная весьма затратна. Собственно, это показывает и статистика по турнирам в Москве: если в 2003 году бывало в неделю 6 турниров, причем по вторникам и четвергам иногда мест не хватало (52 пары), то сейчас бриджисты вполне умещаются не то что в клубе, а в одной секции в столовой, да и на митчел не всегда хватает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Новичок
сообщение 17.07.08, 21:16
Сообщение #13


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 54
Регистрация: 23.04.05
Пользователь №: 349



Цитата(SERGEY_BIG @ 17.7.2008, 10:19) *
"Мыши плакали, кололись но продолжали жрать кактус...."


А что мышам еще остается делать? Больше ничего жрать не подано-с...


Цитата(SERGEY_BIG @ 17.7.2008, 10:19) *
Спортивная составляющая стремится к нулю, социальная весьма затратна. Собственно, это показывает и статистика по турнирам в Москве: если в 2003 году бывало в неделю 6 турниров, причем по вторникам и четвергам иногда мест не хватало (52 пары), то сейчас бриджисты вполне умещаются не то что в клубе, а в одной секции в столовой, да и на митчел не всегда хватает.


На данном этапе новых игроков может дать только школа.

Лена исходит из той посылки, что человек УЖЕ умеет играть в бридж и ему надо расти. Как более-менее регулярно посещающий турниры могу сказать, что новые хорошие лица появляются (один последний выпуск школы Викторова чего стоит), но их реально мало. Первичная цель - это подтянуть хоть кого-нибудь. Очные занятия - это не реально. За это надо платить деньги. На это надо тратить свое, подчас дорогое, время как преподователю, так и ученику. Как реальный вариант решения - это сделать несколько ВИДЕО уроков по бриджу (15-30 минут на урок) и выложить их на youtube, например. Далее дать ссылки в карточных форумах. Это не требует существенных затрат времени от преподавателей, это не требует существенных затрат времени от учеников. Это не требует помещения. Да, это требует недорогого оборудования (которое, не сомневаюсь, всегда можно получить взаймы). Это требует плана занятий. Это требует работы видеомонтажера (не сомневаюсь, что найдутся те, которые за разумные деньги смогут смонтировать полученный материал). Это требует труда нескольких людей, ведущих данное занятие. Но зато это будет что-то реальное и осязаемое на годы вперед. Один раз сделав это мы обеспечим приток заинтересовавшихся довольно надолго. А дальше можно дописывать новые серии, в которых освещать разные интересные и трудные моменты торговли, виста или розыгрыша понятно для начинающего бриджиста.

Что думаете?

Сообщение отредактировал Новичок - 17.07.08, 21:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zaec
сообщение 18.07.08, 22:20
Сообщение #14


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 34
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 472



Еще раз повторюсь - прошлогодний опыт показывает, что регулярные занятия для "знающих правила" вполне укладываются в финансовую схему обычных турниров. Конечно, можно ждать (и иногда бесконечно долго) каких-то финансовых вложений, но можно и обойтись своими силами. Игроков достаточно высокого (для обучения) уровня, готовых получать за разовое занятие 1200-1500 рублей, найти не трудно. Так же не трудно собрать с пришедших взнос не более обычного турнирного. Если есть полугодовой план занятий, опубликованный на сайтах и, к примеру, висящий на доске в бриджклубе, то вполне можно обойтись своими силами. Никакого подвижничества, поверьте.
Оле Воробейчиковой: про детей пока ничего не известно. Надо своими же силами создавать группу и учить - нас уже немало.
Олегу: честно говоря, с того момента, как был опубликован французский вариант начального обучения, мне ничего не присылали, хотя и обязались. Я сама виновата, наверное, он (английский вариант) где-то есть на сайте ЕБЛ, но моя затурканность всякими делами выбила меня из темы. Обязуюсь в ближайшее же время посмотреть и списаться с людьми, которые в курсе. Найдем.
С уважением,
Елена Майтова

Сообщение отредактировал Zaec - 18.07.08, 22:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smol
сообщение 20.07.08, 0:30
Сообщение #15


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 473



Цитата(Новичок @ 17.7.2008, 20:16) *
Очные занятия - это не реально. За это надо платить деньги. На это надо тратить свое, подчас дорогое, время как преподователю, так и ученику. Как реальный вариант решения - это сделать несколько ВИДЕО уроков по бриджу (15-30 минут на урок) и выложить их на youtube, например.
...
Это требует плана занятий. Это требует работы видеомонтажера (не сомневаюсь, что найдутся те, которые за разумные деньги смогут смонтировать полученный материал). Это требует труда нескольких людей, ведущих данное занятие.
...
Что думаете?

Если будут материалы - хуже не будет. Но для этого нужно, что б кто-то потратил время и силы. Или нашлись бы люди способные потратить деньги, что б оплатить эту работу.
Цитата
Команда "Даймондс" делает колоссальные вещи. Помимо их ежегодного фестиваля, они периодически просят кого-то "с Олимпа" прочитать им лекции

У меня вопрос. Почему бы не взять камеру или фотоаппарат с возможностью записывать видео и не поделиться с остальным миром лекциями? Ведь это не сложно, включить и положить на стол рядом, или тот кто с "Олимпа" против?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smol
сообщение 20.07.08, 13:28
Сообщение #16


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 473



Осенью планирую провести курс занятий в Москве на тему торговли (выбрана система Франц.нат.).
Занятия расчитаны на тех, кто уже знает правила и имеют опыт игры.
Каждое занятие будет состоять из теории и практических упражнений.

Курс планируется на 12-15 занятий. В рабочие дни вечером, 2 занятия в неделю. Стоимость 1 занятия будет дешевле, чем участие в турнире Московского клуба.

Цель курса:
1. Дать понятие цельности системы. Смысл каждой заявке, как часть системы.
2. У слушателей не должно быть проблем в односторонней торговле.

Часто наблюдал, как игроки играющие очень давно имеют проблемы в односторонней торговле, как забывают значения простых заявок. И не знают, что заявить в односторонней торговле с какой-либо рукой. Поэтому и назрел курс на данную тему.

Есть проблема с помещением. Нужно небольшое помещение (до 8 человек) для проведения занятий недалеко от метро и не на краю Москвы.

Желающие записатьса или помочь с помещением пишите сюда или в Гамблер на ник Smol.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 20.07.08, 13:45
Сообщение #17


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Программа уроков бриджа для детей есть на сайте
http://www.wbfteaching.org/ - уже много лет. Насколько она хороша, судить не могу.
Года полтора назад я начинал ее переводить на русский, но свободное время резко сократилось и работа (пока) заглохла.

2Smol: Почему не делается записи? Очень простоо - организаторы сами ее сделать не могут потому, что не умеют (как бы просто это ни было, аппаратура и навык нужны); искать же того, кто это может сделать у них нет сил и, в общем-то, особого желания - у них другие задачи.
Короче говоря, это следствие того, что все делается на энтузиазме, а энтузиаста по видео нет.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smol
сообщение 20.07.08, 15:50
Сообщение #18


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 473



Цитата(Gombo @ 20.7.2008, 13:45) *
2Smol: Почему не делается записи? Очень простоо - организаторы сами ее сделать не могут потому, что не умеют (как бы просто это ни было, аппаратура и навык нужны); искать же того, кто это может сделать у них нет сил и, в общем-то, особого желания - у них другие задачи.
Короче говоря, это следствие того, что все делается на энтузиазме, а энтузиаста по видео нет.

Взять фотоаппарат (цифромыльницу), установить режим Видео, положить на стол (могу штатив дать) и включить. С любой видеокамерой еще проще. Непонятно, в чем может быть сложность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 20.07.08, 23:42
Сообщение #19


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Цитата(Smol @ 20.7.2008, 15:50) *
Взять фотоаппарат (цифромыльницу), установить режим Видео, положить на стол (могу штатив дать) и включить. С любой видеокамерой еще проще. Непонятно, в чем может быть сложность?

Саша, сложности, я думаю, в деталях. Ты пробовал реализовать свой рецепт?
Я никогда ничего не делал с видео, но пробовал вот таким способом ("положить и включить") записать лекцию на диктофон. Результат - нулевой. Точно так же я знаю, что на цифромыльницу ничего приличного не получишь на фотографии в условиях лекции. Поэтому я очень сомневаюсь, что все будет работать так просто.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene
сообщение 21.07.08, 21:12
Сообщение #20


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 302
Регистрация: 05.02.04
Пользователь №: 65



Цитата(Новичок @ 17.7.2008, 20:16) *
Как реальный вариант решения - это сделать несколько ВИДЕО уроков по бриджу (15-30 минут на урок) и выложить их на youtube, например. Далее дать ссылки в карточных форумах. Это не требует существенных затрат времени от преподавателей, это не требует существенных затрат времени от учеников. Это не требует помещения. Да, это требует недорогого оборудования (которое, не сомневаюсь, всегда можно получить взаймы). Это требует плана занятий. Это требует работы видеомонтажера (не сомневаюсь, что найдутся те, которые за разумные деньги смогут смонтировать полученный материал). Это требует труда нескольких людей, ведущих данное занятие. Но зато это будет что-то реальное и осязаемое на годы вперед. Один раз сделав это мы обеспечим приток заинтересовавшихся довольно надолго. А дальше можно дописывать новые серии, в которых освещать разные интересные и трудные моменты торговли, виста или розыгрыша понятно для начинающего бриджиста.

Что думаете?

А зачем что-то снимать на камеру? Т.е. каков эффект от того, что в видео будет видна физиономия преподавателя? На мой взгляд, никакого.

По-моему, можно было бы попробовать (по примеру тренинг-сайтов по покеру) попробовать технологию, называемую VOD (Video On Demand). Это устоявшийся термин, правда, он не совсем адекватно отражает современные реалии. Идея в следующем: учитель/тренер играет сессию на каком-то игровом сервере (Гамблер/ББО - не принципиально), и в процессе игры он ее записывает (с помощью программы, делающей копию экрана компьютера) и комментирует свои действия (в микрофон). Т.е. почему он принял то или иное решение в торговле, розыгрыше или на висте. Конечно, если делать тематические видео (например, односторонняя торговля, или торговля в шлемовой зоне, и т.п.), то в одной сессии вряд ли удастся набрать много материала. Но, при желании, сыграв за неделю пару сотен сдачек на том же самом Гамблере, можно набрать подходящий материал.

Требования: соответствующим образом настроенный компьютер, программа для записи, микрофон/гарнитура, (при монтаже видео) навыки работы с программой для монтажа. Заинтересованность тренеров/учителей. Добавьте нужное....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kompot
сообщение 22.07.08, 6:55
Сообщение #21


Administrator
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 26.01.04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1



Цитата(Yellow @ 16.7.2008, 19:51) *
Однажды, когда я начинал играть в бридж, я увидел в инфе одного человека:

Обучение on-line
(Теория и практика)

изъявив желание получить знания, я услышал в ответ (цитирую):
- это стоит 300 в час

на вопрос в какой валюте мне вообще не ответили smile.gif

P.S. этот человек был СНК

Выражаю ОГРОМНОЕ спасибо всем тем кто помогал мне учиться и играть.
Отдельное спасибо Мише Чернышову.

Если бы не эти люди про бридж я бы знал только две вещи:
- то, что это самая замечательная игра
- то, что в нее играет самое незамечательное общество и поэтому я в нее играть небуду

Спасибо все кто создает приятную атмосферу


Если изъявляешь желание получить знания, то надо попробовать вежливо обратиться smile.gif 300 - это рубли, по-моему, почти даром.

Прочитал вскользь тему, поскольку она меня тоже интересовала года 4 назад и удивился тому, как мало изменилось с тех пор. По-прежнему явно или подсознательно ставка делается на энтузиазм мастеров, которого по-факту нет, не будет и не может быть при таком подходе.
Давайте попробуем взглянуть на вопрос, как на бизнес-проект. Получается, что начинающие считают, что они чуть ли не удовольствие доставляют тем людям, кто их учат играть, и платить, естественно, не хотят. Может даже они думают, что это им должны платить?

Вопрос: Почему люди легко платят деньги, чтобы устроить ребенка в хорошую школу?


--------------------
Добро пожаловать в BridgeClub!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 22.07.08, 12:54
Сообщение #22


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



300р в час даром?... А за что платить то?... Я понял бы если бы учили тому, что поможет добывать "хлеб насущный" ( пример хорошей платной школы, хотя факт оплаты не гарантирует качественного обучения, эт я уже как отец могу утверждать:-))) ) али "благодать в душе". Но!!!
Хлеба не заработаешь, есть гораздо более простые и действенные способы, а насчёт общения и знакомства с умными людьми... Почитайте соседнюю тему, где два "мастера" реагируют на безобидные стихи. Неужто вы думаете, что приличные люди будут рваться в такую компанию?... смешно же, чесслово.
Не должен новичок платить за обучение! Да и не будет никогда, ибо ещё не знает за что и почему ему нужно платить!... да и учиться сейчас есть масса возможностей самостоятельно, те-же бриджерамы на ББО, литература в избытке - было бы желание, тогда и платить не надо...
Менять нужно сначала "атмосферу" бриджа, потом уже обучать бесплатно всех желающих. И вот, когда "мастер бриджа" будет эталоном успешности, достатка и интеллектуальности, тогда и можно задуматься о ПЛАТНОМ обучении...
А так во всех постах сквозит детская обида мастеров, они стоко убили своего времени и сил, а за это им не воздаётся сторицей... так я всегда говорил, что "Алые паруса" плохая сказка, читать нужно "Сказку о золотой рыбке"! :-))))
( естественно эт мнение лошка )

Сообщение отредактировал mv7 - 22.07.08, 13:28


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BorisSazonov
сообщение 22.07.08, 14:21
Сообщение #23


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 14.08.06
Пользователь №: 644



Цитата(mv7 @ 22.7.2008, 12:54) *
300р в час даром?... А за что платить то?...
................................................................................
.............
( естественно эт мнение лошка )

Ну например,заплатить за то, чтобы получать звания Мастер,Международный Мастер, и т.д. ,а не
звание Лошок,Лошок экстра-класса,Международный Лошок,Гранд-Лошок и т.п.
Чтобы подписываться чем-то столь же увесистым в бриджевом мире,как например Андрей Громов или Вадим Холомеев,
а не "лошок".

Между прочим четверо из шести членов Сборной России могут в той или иной степени считаться учениками Сергея Николаевича Кустарова

Что касается так называемых стихов-тут я присоединюсь к Алексею-жалко Толика конечно-но я не понимаю,почему на БРИДЖЕВОМ форуме я должен читать
бред сумасшедшего,к тому же никакого отношения к бриджу не имеющий.

Борис Сазонов,ученик СНК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaban777x
сообщение 22.07.08, 14:49
Сообщение #24


забанен
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 25.02.08
Пользователь №: 7902



Читают люди Разумные то, что им интересно--))
А история рассудит, кто где- большое видится на расстоянии.

А новичкам не хватает Бескорыстных меценатов,
Но их в России , похоже, удручающе мало--((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бая
сообщение 22.07.08, 19:22
Сообщение #25


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.06
Пользователь №: 1852



Тему уже начили засирать, но может ещё успею вставить. А зачем нужно развивать массовость в бридже никогда не понимал, эта такая классная игра, что она должна оставться уделом избраннных и чем больше надо приложить усилий чтобы научится в неё играть, тем более интересные люди будут в нашей тусовке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 22.07.08, 21:02
Сообщение #26


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



2 бая: я давно предлагал образовательный ценз ввести. Не впитал мировую культуру - нефиг в бридж играть. Изначально бридж - игра джентельменов! А то Байрона с одеколоном путают, Шекспира с шампунем, а ту да же - за стол и картами шлёпать... rolleyes.gif


р.с. ( update) Кстати, я искренне благодарен СНК ( он очень помог в своё время мне, точнее его " Натуральный стандарт" и его ответы в инете на вопросы, касаемо системы ). Мой предыдущий пост никак СНК лично не касался, а касался идеи брать с зелёных новичков оплату. Причём идеи не новой и, увы, пока безуспешной, как показывают реалии.

р.с.с. Наташа - большое спасибо.

Сообщение отредактировал mv7 - 22.07.08, 21:04


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegD
сообщение 22.07.08, 23:55
Сообщение #27


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 154
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 204



Цитата(Kompot @ 22.7.2008, 5:55) *
ставка делается на энтузиазм мастеров

Нет, это не так, приводились разные примеры, от мастеров можно большему научиться, и действительно, в том числе неявно упоминался энтузиазм, который придумали "чтобы денег не платить". Ну давайте подождем, пока деньги откуданить свалятся.. smile.gif
И не забывайте, что понятие "мастер" - относительное, для совсем начинающего человек с 4м разрядом - уже мастер.

Цитата(бая @ 22.7.2008, 18:22) *
А зачем нужно развивать массовость в бридже ...

Если вопрос не риторический :
1) в конкурентной борьбе развитие происходит быстрее, особенно это заметно на примере провинциальных клубов, надеюсь вам не кажется, что Российская сборная состоит из представителей Москвы-Петербурга потому, что в провинции люди тупее?
2) "призообразующие массы" приносят больше денег на развитие в целом - литература, помещения и т.д.
3) увеличивается вероятность, что появятся новые мастера
4) бридж, помимо всего, еще и возможность общения с людьми, интересных людей тоже становится больше с ростом числа игроков
5) и т.д.

В конце концов, люди предпочитают заниматься сексом парами (или больше) хотя могли бы и в одиночку..

Цитата(mv7 @ 22.7.2008, 20:02) *
я давно предлагал образовательный ценз ввести
лучше сразу "в мешок и шилом". Только предлагаю сузить рамки - помимо "не впитавших культуру", добавить лопоухих, конопатых и, обязательно, рыжих... Еще добавить тех кто Рембрандта не читал, ну еще по-вкусу.. Кстати у кого залысины на лбу - тоже туда же.. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бая
сообщение 23.07.08, 0:50
Сообщение #28


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.06
Пользователь №: 1852



Я понимаю зачем массовый спорт нужен - здоровье наших детей и внуков, я понимаю зачем нужна массовость в преферанс - пирамид для привлечение лохов для профи, я понимаю зачем поднимается разговор о привлечении новых людей функционерами от бриджа им надо как-то зарабатывать делами рядом с бриджем, я честно не понимаю зачем мне нужен массовый бридж. Позиционируя бридж как элитарный спорт, точно можно привлечь больше людей, в том числе в основном из тех кто читал Рембранта, и как раз из тех, кто сумеет выучиться играть, несмотря на нашу федерацию и такие быстрее станут мастерами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEY_BIG
сообщение 23.07.08, 10:18
Сообщение #29


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 83
Регистрация: 13.01.05
Пользователь №: 279



2 бая: По моему мнению, первоначальный пост касался не лозунга в стиле "бридж - в каждую советскую семью", а был вызван тревогой за элементарное "воспроизводство". Эта проблема не надумана и не взята с потолка, как легко видеть хотя бы по числу участников ПЧР. 2003 - 148, 2004 - 126, 2005 - 138, 2006 - 115, 2007 - 107 (цифры взяты отсюда http://www.bridgeclub.ru/result/index.html ). В этом году вполне возможно, что хватит и двух знаков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бая
сообщение 23.07.08, 20:17
Сообщение #30


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.06
Пользователь №: 1852



Ну и што, я начал играть в конце 1975года в Москве играло 50 человек, а на чемпионат СССР собиралось 70 пар и таки не уверен , что тогда было хуже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 06.08.20, 17:06
реклама: