Опрос (какой учебник нужен), в продолжение темы "дискуссия" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гамблер,
Опрос (какой учебник нужен), в продолжение темы "дискуссия" |
20.12.06, 14:45
Сообщение
#1
|
|
BridgeClub Группа: Друзья клуба Сообщений: 205 Регистрация: 15.03.04 Из: С.Петербург Пользователь №: 114 |
Всем привет,
Хотелось бы узнать, а действительно ли что-то нужно? Может быть сама дискуссия затеяна мною зря? Все играющие в бридж знают, что список существующей литературы огромен и позволяет и учиться, и совершенствоваться, и развлекаться. Так может быть и хватит? Кто ищет тот всегда найдет? На мой взгляд, если действительно ставить задачу как "популяризация бриджа", то нужно что-нибудь очень доступное и не очень скучное, но вот насколько краткое?.... Ну и безусловно, пишите свое особое мнение, это дополнит картину Сообщение отредактировал Scapa - 20.12.06, 14:48 -------------------- Елена Гончар
|
|
|
20.12.06, 16:57
Сообщение
#2
|
|
Bridgeclub.ru Группа: Друзья клуба Сообщений: 631 Регистрация: 16.02.04 Пользователь №: 102 |
Если вы имеете ввиду, "какой учебник нужно написать", то, может быть, и никакой.
Но... вы знаете, где можно купить двухтомник Бруштунова? или брошюру "Бридж - это просто"? или "Почему вы проигрываете в бридж" Саймона? Или "Школу торговли" Издебского (лучший учебник натруальной торговли с которым мне приходилось сталкиваться. Я - не знаю и очень сильно подозреваю, что сейчас - нЕгде. Переиздать серию книжек и организовать их продажу через какой-нибудь он-лайн магазин типа озон.ру - с моей точки зрения был бы супер полезный проект. Я осознаю, что это весьма непросто и наверняка не принесет прибыли, но с точки зрения использования спонсорских денег в целях развития бриджа лучше придумать, на мой взгляд, трудно. -------------------- Гомбо Цыдынжапов
|
|
|
20.12.06, 21:58
Сообщение
#3
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 154 Регистрация: 06.12.04 Пользователь №: 204 |
Хотелось бы узнать, а действительно ли что-то нужно? Для популяризации нужна именно тоненькая брошюрка, не столько описывающая правила, сколько рассказываюшая, что это такое вообще. К счастью, усилиями многих людей, литературы для начинающего хватает (в основном в инете), а вот краткого, но захватываюшего изложения, после которого "бабушка Маша у подъезда" пойдет ловить внука со словами "смотри что интересного нашла" - нет. Не сочтите за вульгарность аналогии, но, как вы думаете, какой труд прочло больше людей - порнорассказ или "Введение в анатомию и гистофизиологию половых органов человека"? Хотя органы задействованы, как правило, те же Писать (компоновать) нужно не для самоутверждения, и не в расчете на то, что все уважаемые бриджисты мира бросятся к тебе со словами "Ну, блин, ты крут, просто открыл нам глаза..", а в расчете на то, что проходя мимо бомжей ты услышишь "занятную книженцую видел, про карты.." Шибко умных к редактированию (и даже чтению) текста не допускать, бить по рукам и на обложке написать "не для бриджистов" Кстати, на мой взгляд, хороший кандидат на авторство брошюры - Дима Шипилов. Надеюсь самому Диме не покажется обидным упоминание после "шибко умных не допускать" Раздавать их можно где угодно, например в обязательном порядке поставить рядом с БКБТ тумбу с брошюрами и надписью "возьми почитать о нас". Последняя страница - почтовая карточка с простеньким опросником, что именно понравилось или не понравилось в брошюре. (Или в дальнейших попытках узнать бридж) Не знаю как это делается (договоренность с почтой) , но наверное как-то можно? Обратная связь очень важна.. Кстати, про БКБТ - много ли людей заходит прсто с улицы, узнать, что это тут такое? Мне кажется что нет - периодически видел по дороге одну и ту же женщину с усталым взглядом, наверное живет не подалеку. Однажды я услышал как она сказала, глядя на вход и обращаясь к самой себе: "Все, суки, развлекаетесь, а я думаю как концы с концами свести.." Не буду комментировать - "умному достаточно". Главное, что она даже мысли не допускала, что это развлечение доступно и ей.. |
|
|
22.12.06, 20:41
Сообщение
#4
|
|
международный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 799 Регистрация: 05.12.04 Пользователь №: 192 |
Опрос, наверное, имеет некоторый смысл. Однако очевидно, несколько более целесообразным было бы обсуждение общей концепции развития Бриджа в стране (точнее: на территориях, где достаточно распространён русский язык и, соответственно, может пользоваться спросом бриджевая информация на русском языке). Очевидно также, что учебник, и, наверное, не один, может быть органической частью в плане реализации этой концепции. Примерно "по-ленински": учебник должен быть не только коллективным пропагандистом, но и коллективным организатором.
Содержание "учебника" - более важный предмет для обсуждения, чем его форма. Мнение всех играющих в Бридж людей о многообразии существующей бриджевой литературы имеет очень небольшую ценность. Если мы формулируем задачу популяризации и обучения, то ценным представляются мнения людей, имеющих в этой области практический опыт, возможно, идеи и стремление содействовать. Форма учебника (брошюры) станет следствием конкретных задач, для решения которых он будет предназначен. Полагаю, добротный комплексный подход должен предполагать издание не одной брошюры, а целого ряда учебных, учебно-популярных пособий, популярных (беллетристических и публицистических) и научно-популярных статей и книг, научных статей и монографий. То есть, нормальным представляется создание и реализация определённого плана издательской деятельности, которая, в свою очередь, станет одной из составляющих комплекса мероприятий по популяризации и обучению Бриджу и, возможно, некоторым другим интеллектуальным играм. -------------------- Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
|
|
|
23.12.06, 0:36
Сообщение
#5
|
|
BridgeClub Группа: Друзья клуба Сообщений: 205 Регистрация: 15.03.04 Из: С.Петербург Пользователь №: 114 |
To: SerVik
Во-первых, опрос создавался не с целью узнать имеет он смысл или нет. Во-вторых, цель учебника (брошюры) указана - популяризация, т.е. привлечение новых людей, причем совсем не обязательно в спортивную составляющую бриджа Ну и на фоне этого совершенно очевидно, что "научные статьи" и "особенно "монографии" привлекут несметное количество жаждущих познать эту игру.... Ну зачем превращать все на свете в словоблудие?! -------------------- Елена Гончар
|
|
|
23.12.06, 4:21
Сообщение
#6
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
Забыл название брошюры, зелёная такая ( страниц на 20-30)... У себя всё перерыл, но так и не нашёл, увы...
"Бридж - это просто" ( кажется). Сам учился по ней. Наткнулись на неё в 1988-89г. Там была описана система торговли "Трефа точная", и правила игры, коротко и доступно! Ещё описана система подсчёта очков в "компенсационный" бридж. После прочтения брошюры преф был заброшен... дулись ночами напролёт в компенсарика... эх, какие годы.... Зачем изобретать велосипед? Уверен, что у кого-то она сохранилась же.... -------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
23.12.06, 13:17
Сообщение
#7
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 12.10.04 Из: Зачупыжинск Пользователь №: 171 |
Монографию хочу!
Це-елый ряд мо-но-гра-фий! |
|
|
23.12.06, 13:42
Сообщение
#8
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 12.10.04 Из: Зачупыжинск Пользователь №: 171 |
Сейчас, когда я отдышалась от смеха, то поняла, что можно легко и надежно убить двух зайцев.
Мне кажется, что стоит попросить господина SerVikа написать монографию, а лучше ряд монографий. SerVik не будет размениваться на посты в форумах, а мы сэкономим время и трафик. |
|
|
23.12.06, 17:09
Сообщение
#9
|
|
международный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 799 Регистрация: 05.12.04 Пользователь №: 192 |
Забыл название брошюры, зелёная такая ( страниц на 20-30)... У себя всё перерыл, но так и не нашёл, увы... Брошюра называлась "Бридж для всех". Название выдаёт желаемое за действительное. На мой взгляд, по этой брошюре, при наличии достаточной мотивации, может научиться Бриджу самостоятельно либо компания преферансистов, либо группа студентов-"технарей". Материал изложен, насколько помню, более-менее добротно (каких-то вопиющих казусов не помню). Во всяком случае, чувствуется, что она создавалась людьми, имеющими опыт практической игры. Некоторое сомнение вызывает предложенная система торговли. Жаль, не указаны имена авторов...
"Бридж - это просто" ( кажется). Сам учился по ней. Наткнулись на неё в 1988-89г. Там была описана система торговли "Трефа точная", и правила игры, коротко и доступно! Ещё описана система подсчёта очков в "компенсационный" бридж. После прочтения брошюры преф был заброшен... дулись ночами напролёт в компенсарика... эх, какие годы.... Зачем изобретать велосипед? Уверен, что у кого-то она сохранилась же.... -------------------- Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
|
|
|
23.12.06, 17:50
Сообщение
#10
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
Cпасибо, SerVik. Да именно - "Бридж для всех".
Сам, не смогу представить обучение бриджу без знания преферанса, хотя всё бывает... ну уж в дурака то уметь играть обучаемый обязан! По-поводу системы торговли : на мой взгляд, она не играет особой роли при начальном обучении, краткость и простота - вот главные требования. Короткий вариант "Трефа точная", представленный в брошюре, этими качествами обладал... С ув. mv7 и всё имхо естественно. -------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
25.12.06, 3:11
Сообщение
#11
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 154 Регистрация: 06.12.04 Пользователь №: 204 |
На всякий случай, "Бридж для всех" есть ЗДЕСЬ
Хотя я по-прежнему прижерживаюсь мнения, что переписывать ее еще раз не имеет смысла - нужна порнуха |
|
|
25.12.06, 3:59
Сообщение
#12
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
2 OlegD : Увы, но по ссылке не та брошура, по которой я постигал азы...
Значит название другое... хм... попытаюсь найти у друзей, может у кого и осталась... -------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
26.12.06, 18:54
Сообщение
#13
|
|
3 разряд БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 5 Регистрация: 21.02.05 Из: Ханты-Мансийск Пользователь №: 301 |
Первый раз узнал о игре бридж в подвале МИФИческой общаги у мужиков пытавшихся играть по ксерокопии толщиной 5 см., году в 81-м. Возникло сильное желание освоить эту игру. В дальнейшем, в течение длительного времени пытался найти хоть одного знакомого бриджиста, или четкое описание правил. Урывками видел статьи в журнале "Наука и жизнь". Что только усиливало интерес. И, наконец достал эту книгу "Бридж для всех", где-то в 90-м году. Именно в ней понятным языком описывался спортивный бридж. С нее, как и у mv7, началось постижение бриджа. Первую игру на Гамблере сыграл в 98-м. Первую очно - в 2002, наконец-то найдя, по интернету НКСБ.
Книгу еще можно купить на biblionet. http://www.biblionet.ru/index.php?g=7485 И еще в Москве у Capricorn http://www.alib.ru/bs.php4?bs=Capricorn&id=5250317 Сообщение отредактировал Windsurfer - 26.12.06, 19:05 |
|
|
07.03.07, 10:41
Сообщение
#14
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 19.04.05 Пользователь №: 342 |
Действуй, сестра!
|
|
|
16.03.07, 14:34
Сообщение
#15
|
|
международный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 799 Регистрация: 05.12.04 Пользователь №: 192 |
По поводу сообщения автора Знайка:
Полагаю, для популяризации Игры в России эта концепция не верна. -------------------- Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
|
|
|
17.03.07, 19:05
Сообщение
#16
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 19.04.05 Пользователь №: 342 |
По поводу сообщения просвещённого SerVic
Что именно Вы полагаете? 1. Не верна концепция действия. 2. Не верна концепция действия со стороны женщин? 3. Не верна концепция действия со стороны Scapa? |
|
|
18.03.07, 0:25
Сообщение
#17
|
|
клубный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 125 Регистрация: 14.12.04 Пользователь №: 234 |
Да видимо просто имелось ввиду, что обложка лоховская и не торкает, во всяком случае тех, кого бы мы хотели видеть в рядах новых членов ФСБР
|
|
|
19.03.07, 4:17
Сообщение
#18
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 34 Регистрация: 16.12.05 Пользователь №: 472 |
Дорогие ребята!
Я тут намедни поняла, что одна из бед нашего бриджевого образования (и учебников) в том, что мы не разделяем, для каких обучающихся это предназначено. Для пытливого мозговитого студента (к примеру, мехмата и иже) книжки "Бридж для всех" будет вполне достаточно на первом этапе, даже слишком. Но, чтобы действительно обучить играть в бридж ВСЕХ (читай - любого), нужен N-томник с разъяснением самых простых понятий. А чтобы научить ребенка 7-11 лет, нужно вообще что-то еще. Иное что-то. С картинками. А еще труднее - учить, особенно такой трудный РАЗНЫЙ контингент. Пытливые мозги не у всех есть, а играть хочется всем, кто пришел. Короче. Побывав на европейской бриджевой конференции, я узнала, пожалуй, самую главную для всех нас новость. В ближайшее время ЕБЛ (европейская лига бриджа) заканчивает и опубликовывает ПОЛНЫЙ КУРС ОБУЧЕНИЯ БРИДЖУ для средних классов школы (дети 10-13 лет), причем - ПОУРОЧНЫЕ ПЛАНЫ (что важно!!! все дается пошагово!). Курс на 24-30 занятий. Понятно, что такое подробное растолковывание легко трансформируется на любой контингент (сжимаем либо растягиваем), и, поработав, уже сами можем понять, как продолжать, если возникнет необходимость. Обещали в течение 2007 года закончить и опубликовать. Рекомендовано для всех, т.е. информация будет общедоступной. У меня уже есть несколько первых уроков плюс т.наз.мини-бридж - кому надо, вышлю. С уважением, Елена Майтова |
|
|
19.03.07, 14:08
Сообщение
#19
|
|
BridgeClub Группа: Друзья клуба Сообщений: 205 Регистрация: 15.03.04 Из: С.Петербург Пользователь №: 114 |
Елена, вышлите, пожалуйста, мне.
В любом случае нужно будет переводить, займусь этим потихоньку. И спасибо всем, кто отозвался -------------------- Елена Гончар
|
|
|
19.03.07, 17:35
Сообщение
#20
|
|
BridgeClub.ru Группа: Администраторы Сообщений: 534 Регистрация: 02.02.04 Из: Зачупыжинск Пользователь №: 44 |
И мне! Пожалуйста
ну лучше по-русски. с мёдом и со сгущенкой |
|
|
19.03.07, 22:33
Сообщение
#21
|
|
международный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 799 Регистрация: 05.12.04 Пользователь №: 192 |
Знайке:
Robot прокомментировал довольно адекватно. Местами - даже слишком... Хитрый дипломат... Не сильно претендую на просвещённость. Не уверен, что мне следует исправить ник. В каком-то плане это - уже история. С другой стороны, ник - личное дело пользователя. Предположение о том, что тот или иной чужой ник написан неграмотно - личное дело предполагающего, которое может иметь довольно далёкое отношение к действительности. Наверное, уважение к свободе пользователя называть себя в И-нете по своему усмотрению - правильное отношение. -------------------- Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.04.24, 14:36 |