Преферанс по телевизору, грустно... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гамблер,
Преферанс по телевизору, грустно... |
26.12.05, 2:04
Сообщение
#1
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 60 Регистрация: 16.12.05 Пользователь №: 473 |
В пятницу по спортивному каналу показывали преферанс. Покер уже давно показывают. Скоро дурака будут транслировать.
А Бридж - это игра узкого круга ограниченных людей, видимо она никому не интересна нет смысла ее транслировать. |
|
|
26.12.05, 4:47
Сообщение
#2
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
Думаю, если показывать игру в бридж и давать распечатку этого форума бегущей строкой, то в прайм-тайм будут показывать .
Этакое реалити-шоу "Бридждом". А за кадром ненавязчиво можно начальные правила обьяснять, думаю кол-во играющих увеличиться, вспомните какой интерес вызывали матчи Каспаров-Карпов (и не только из-за любви к шахматам). В любой игре нужны калоритные личности, нужно их противостояние и интрига. Тогда и показывать будут. Сообщение отредактировал mv7 - 26.12.05, 4:59 -------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
26.12.05, 10:11
Сообщение
#3
|
|
региональный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 160 Регистрация: 07.01.05 Из: Москва Пользователь №: 269 |
То что показывают преферанс, а не бридж, вполне естественно. У нас в стране, в него умеет играть, наверное, раз в 100 больше народу. Сейчас говорить о трансляции бриджа по ЦТ еще очень рано. Никто не будет этого делать, потому, что нет заинтересованной этим аудитории.
Согласен с mv7, зрителям нужен антогонизм, противостояние, как Спартак-ЦСКА, например. Думаю, в идеале, бридж должен был бы прирастать не только игроками, но и болельщиками, которых, я считаю, чтобы он был популярен, должно быть намного больше, чем активных игроков. К сожалению, бридж так устроен, что болеть у нас просто не за кого, кроме сборных страны. Думаю, что в идеале, бриджевое сообщество должно быть организовано, примерно, как футбольное. Профессиональные команды со своей символикой, представляющие различные клубы, и так далее. Конечно, на нынешнем уровне развития бриджа, это неосуществимо, масштаб у нас совсем не тот, к сожалению. -------------------- Владимир Самохин
|
|
|
26.12.05, 11:15
Сообщение
#4
|
|
BridgeClub Группа: Друзья клуба Сообщений: 121 Регистрация: 29.01.04 Пользователь №: 9 |
Цитата(VSam @ 26.12.2005 - 09:11) То что показывают преферанс, а не бридж, вполне естественно. У нас в стране, в него умеет играть, наверное, раз в 100 больше народу. Как будто в покер умело играть народу еще больше, чем в преф. И тем не менее покер крутят уже пол года. |
|
|
26.12.05, 12:02
Сообщение
#5
|
|
Bridgeclub.ru Группа: Друзья клуба Сообщений: 631 Регистрация: 16.02.04 Пользователь №: 102 |
Покер гораздо динамичнее и префа, и бриджа - его проще показывать по ТВ.
Если на то пошло, то и преф гораздо динамичнее бриджа (в смысле сдач/событий, происходящих в единицу времени). Показывать по ТВ бридж - это почти такая же задача, как показывать шахматы и решаться, как мне кажется, она должна так же - в формате видеобюллетеней. По крайней мере вряд ли кто стал бы смотреть прямую трансляцию с бриджевого турнира. Кстати, тому есть наглядный пример - одна из сессий финала А последнего ПЧР игралась так, что все остальные участники чемпионата были свободны. Кибитцеры в зали были...., наверное, целых 10 человек =). -------------------- Гомбо Цыдынжапов
|
|
|
26.12.05, 12:26
Сообщение
#6
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
Для начала можно установить веб-камеры в БКТБ( по 1-ой в залах и 1-у при входе, где курят) и транслировать в интернете турниры в реальном времени. Всю информацию можно давать текстом. В денежном выражении это не так и дорого.(компьютерщики лучше меня знают как это реализовать). Попробовать то можно.
Нельзя просто сидеть и ждать когда прибежит телевиденье и броситься в ножки с криком: " Разрешите вас показать?!", да и боюсь Ассоль состариться быстрее, чем заалеют паруса. Всё имхо разумеется. -------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
26.12.05, 12:45
Сообщение
#7
|
|
Буркина-Фасо Группа: Друзья клуба Сообщений: 562 Регистрация: 06.12.04 Пользователь №: 196 |
Болеть в бридже надо уметь. Мысль странная… А в футболе что не надо уметь? Тоже надо, только научится болеть в футболе много проще. Даже не верно сказал, что проще, просто «культура футбольного боления» большинству из нас передана отцами, старшими братьями, дедами.
С бриджем не так. Бридж-рама появилась в широкодоступной форме относительно недавно. Комментаторов уровня Майкла Розенберга у нас в стране пока нет. А слушать комментарии типа « на этих картах есть пиковый гейм, ой разыгрывающий сел в 2-х пиках» (не стану приводить имя комментатора) весьма грустно. Кроме того, большинству « средних российских игроков» значительно интереснее узнать кто встал выше Анджелов или Орлов. Нежели узнать кто выиграл Бермудский Кубок США или Италия и как это произошло. Так что пока наверное не надо показывать по телевизору бридж. |
|
|
26.12.05, 14:15
Сообщение
#8
|
|
4 разряд БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 3 Регистрация: 23.03.05 Пользователь №: 325 |
Цитата(Gombo @ 26.12.2005 - 11:02) Покер гораздо динамичнее и префа, и бриджа - его проще показывать по ТВ. ... По крайней мере вряд ли кто стал бы смотреть прямую трансляцию с бриджевого турнира. ловек =). Преф по телевизору смотрел и "плевался". Уж очень все выглядит неестественно для меня, как для бывалого (и уже бывшего, о чем не жалею) преферансиста. Идеи, которые обсуждают участники - часто за уши притянуты. Видимо они для телевидения стараются. Чтобы не уснули те, кто еле знаком с правилами префа. Динамика нормальной игры в преф - не для телевидения, которое смотрят дилетанты. Перед глазами у них все будет мелькать. Сильные преферансисты будут внимательно смотреть игры сильных игроков (хотя бы, http://www.sportpref.ru/), которые разыгрывают большие деньги! По своей телевизионной динамике покер и бридж гораздо больше имеют общего между собой. Разница лишь в том, что правила покера можно в начале передачи рассказать. А на объяснение правил бриджа требуется несколько часов (не считая систем торговли и виста, т.к. и без них можно играть) и, желательно, личный контакт и тренером. В целом бридж, имхо, самая подходящая для ТВ карточная игра! Но для того, чтобы в России с удовольствием смотрели турниры мастеров, его (бридж) нужно его делать по-настоящему массовым. Не простая задачка, млин. Нашему сегодняшнему руководству РЛСБ не по силам. Активность на форуме тому подтверждение. Не видно конкретных движений в сторону массовости - вот и не верят некоторые рядовые бриджисты руководству. СЕЙЧАС показывать российский бридж в его актуальном состоянии по ТВ не только бессмысленно, но и вредно. Люди могут, посмотрев трансляцию из простого любопытства, разочароваться и сказать: "Мдаа, эт не для средних умов! Что только не покажут сегодня". А что может быть интересным и полезным "простому обывателю" в сегодняшнем бридже? М.б. трансляция обучающих передач по бриджу. Но здесь будут ОЧЕНЬ высокие требования к качеству самой программы, к ведущим, видеоряду и пр. Пока умение заинтересовывать массы - один из дефицитов во всей России, в т.ч. в столице (см. тему "Пользуясь случаем*, хочу..., попытка вернуться к конструктиву"). Но я не верю в то, что у нас нет и не будет таких людей. Учителя стараются делать свое дело хорошо! А это уже полдела. |
|
|
26.12.05, 14:24
Сообщение
#9
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 60 Регистрация: 16.12.05 Пользователь №: 473 |
Телевидение - мощнейшее средство для изменения сознания людей.
Кто раньше мог подумать, что жевательная резинка может заменить зубную щетку? А рекламу середины 90-х, захотелось есть - Марс или Сникерс. В 80-х никому в голову не пришло б перекусить не пирожком, а шоколадкой. Можно привести много примеров о том, что реклама поменяла ваше отношение к вещам. Бридж мало-динамичный вид спорта? А санный спорт, динамичный? есть там противостояние? А прыжки с трамплина? Примеров масса Самое главное - это интересно рассказать! Если вы выключите звук телевизора, то, что санки, что лыжи, что велоспорт будет неинтересен через 5-10мин, если вы этим спортом не занимаетесь. Цитата Комментаторов уровня Майкла Розенберга у нас в стране пока нет. Это технический вопрос, не нужно комментировать в on-line. Сняли картинку и сиди подбирай слова 2-3 недели. Благо сейчас идут масса подобных передачь, можно научиться "держать аудиторию". Бридж очень динамичен, комментирование сдачи займет больше времени чем игра этой сдачи. Было б очень здорово, что б организовали что-то похожее для Бриджа. От этого будет двойная польза: 1. интересный комментарий привлечет массу новичков 2. грамотный комментарий повысит уровень уже играющих (наблюдая игру в гемблере многие вещи можно не заметить или не понять) Например, показали б полуфинал и финал командного чемпионата России. Совсем не просто и не быстро сделать интересную передачу, но время еще есть. Удочки нужно уже сейчас закидывать. Для этого достаточно человека у кого еще остался порох в пороховницах. Думаю что еще и заработать на этом можно. Если это случиться, и иногда будут показывать такие передачи, то на ПЧР будут собираться не 140-160 пар, а много больше. В 1985 году в Китае насчитывалось только 3 000 спортсменов, а в 1993-м – уже 80 000. (из журнала "Бридж в России") ПЧР1998г. – 130 пар, 2004г. – 170(max) пар, 2005г. – 140 пар (по результатам турниров) если не брать последний год, то в среднем 1 новый человек каждый месяц, хороший результат для отдельно взятой деревни. |
|
|
26.12.05, 15:10
Сообщение
#10
|
|
Bridgeclub.ru Группа: Друзья клуба Сообщений: 631 Регистрация: 16.02.04 Пользователь №: 102 |
Smol, вот именно, что санный спорт, прыжки с трамплина - достаточно динамичны, в том смысле, что выступление участника - прыжок/заезд- длится минуту-две. Не слишком зрелищные виды спорта (все прыжки на вид одинаковы), но динамичные. Не динамичный вид спорта, например, лыжные гонки; именно поэтому там придуманы промежуточные финиши, которые позволяют следить за ходом борьбы так, чтобы обновления позиции происходило каждые полминуты-минуты.
В бридже за минуту не происходит ни-че-го. Поэтому придумать *как* интересно показать бридж по телевиднию - задача непростая и тому, кто придумает как это сделать будут благодарно множество людей, начиная с Хосе Дамиани. Насколько я знаю, телевизионных _трансляций_ бриджа нет даже в Штатах, где это весьма популярная игра. Сообщение отредактировал Gombo - 26.12.05, 15:12 -------------------- Гомбо Цыдынжапов
|
|
|
26.12.05, 15:40
Сообщение
#11
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 60 Регистрация: 16.12.05 Пользователь №: 473 |
Да, согласен, что санный спорт, прыжки с трамплина и др. динамичные виды спорта, но не зрелищные.
Посмотрите, как показывают покер: Каменные лица старающиеся не выражать эмоций, несколько карт в низу экрана и шуршание фишек. Основная масса слов связана с самой игрой. Эта передача, для тех, кто уже играет в покер. Как можно показать Бридж: Нужно показывать не Бридж как игру, а людей учавствующих в ней (играющих, капитанов, болельщиков, судей), их эмоции, их взаимоотношение до игры и после, рассказывать интересные случаи из жизни этих людей, и других т.е. что б передача должна быть интересной для общей массы людей, нужно использовать 80% слов не касающихся Бриджа и лишь 10-20% слов для знающих. например, отснять 20 часов турнира и из них сделать пару интересных передач по 30 мин. Не нужно рассказывать полные правила, нужно что б посмотрев передачу, человек захотел их узнать. Коммандный чемпионат россии – это всего лишь отличный повод. Думаю, что это вполне реально сделать. |
|
|
27.12.05, 13:51
Сообщение
#12
|
|
Bridgeclub.ru Группа: Друзья клуба Сообщений: 631 Регистрация: 16.02.04 Пользователь №: 102 |
Да, согласен, вот такой формат - пара получасовых репортажей - вполне возможен. Сделать реально, но непросто - это большая работа, которая заведомо не окупится и которую РЛСБ, насколько я себе представляю, не в состоянии оплатить. Поэтому если такой проект будет реализован - честь и хвала авторам, но если нет - это не повод тыкать этим кому-либо в лицо, совершенно не повод.
-------------------- Гомбо Цыдынжапов
|
|
|
27.12.05, 14:13
Сообщение
#13
|
|
национальный гроссмейстер БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 547 Регистрация: 31.01.04 Пользователь №: 26 |
"Ставьте перед собой реальные цели"(с)
-------------------- Цель ничто - движение всё!!! ©
|
|
|
27.12.05, 22:05
Сообщение
#14
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 32 Регистрация: 14.04.05 Пользователь №: 335 |
А это мысль - показывать не игру, а игроков! Тогда репортаж с командного турнира с дублированными сдачами может выглядеть следующим образом: показывается сдача, расклад, комментаторы обсуждают перспективы линий, оптимальный договор и методы выхода в него (все натурально, естественно, никаких сложных конвенций) потом показывают игроков, кто как торгует, куда выходят, и какие контракты ставят. Поскольку одновременно показывается много столов, переключение между ними через интервал 15-20 секунд, то постоянно держится интрига - эти поставили гейм, а эти - натянули шлемик. теперь как разыграл, сыграл/сел - оборотка 13 ИМПов, текущий итог, в это время на других столах, и т.д. Плюс Баттлер, плюс лица игроков... Пожалуй, поинтереснее покера может получиться!
|
|
|
03.01.06, 1:52
Сообщение
#15
|
|
кандидат в мастера БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 60 Регистрация: 16.12.05 Пользователь №: 473 |
В том, что такая передача будет полезна, думаю, что убедил.
Осталось внушить веру в то, что это не так сложно как кажется. На мой взгляд, процесс может проходить следующим образом: На телеканале должен быть человек, который принимает решение делать предложенную передачу или нет. Именно его нужно убедить, что будущая передача будет интересна широкому кругу телезрителей (интереснее, чем преферанс и покер). Если мы его убедили, дальше – все вопросы технические, люди, техника, съемки и т.д. Времени будет достаточно, что б средний бриджист смог справиться. Весь телеэфир делиться на две части: реклама – на ней зарабатывают, и передачи привлекающие телезрителей - за них платит телевидение тем, кто их делает (зарплату сотрудникам и гонорары/призы - участвующим). Для реализации этого проекта нужен человек, желающий заработать, умеющий убеждать людей и играющий в бридж чуть выше среднего уровня. И конечно, что б жил в столице и верил, что все это возможно. Можно еще спросить совет у А.Сухорукова, у него ведь получилось сделать несколько бриджевых передач. |
|
|
03.01.06, 19:45
Сообщение
#16
|
|
международный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 799 Регистрация: 05.12.04 Пользователь №: 192 |
Мне нравится направление мысли Smol'а.
Однако надо иметь в виду следующее. Прежде, чем TV-деятель(и) (канал) примет решение об изготовлении 20-30-минутного сюжета о Бридже, наверняка будет собрана какая-то информация об этом "звере", в частности о бриджевых сайтах. Если, например, здесь мы по-прежнему будем устраивать 2-сортную "Санта-Барбару", то это, наверное, не будет способствовать правильному решению... P. S. Всех - с Новым Годом! Сообщение отредактировал SerVik - 03.01.06, 19:47 -------------------- Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
|
|
|
04.01.06, 16:36
Сообщение
#17
|
|
2 разряд БК.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 15 Регистрация: 06.12.04 Из: Москва Пользователь №: 202 |
Никакой "цикловой" программы (именно программы, передачи - в тюрьме) сделать скорее всего не получится. Даже если изготовление взять полностью на себя, канал поставит эту "муть", неинтересную народу, только в одном случае - чтобы бесплатно закрыть дыру в эфире. Это, правда, не такой уж нереальный вариант. Яркий пример - канал 7ТВ, который явно дорабатывая лицензию на вещание ставит в эфир одни и те же программы о рыбалки и покере, доставшиеся каналу БЕСПЛАТНО. А вот канал "СПОРТ" уже не возьмет, несмотря на то, что доля его аудитории - 0,3-0,5 процента по стране. (Если мы исключаем вариант за бабки нужному человеку )
Более реальной видится следующая цель, если скажем на том же СПОРТЕ будет цикл программ, посвященный экстремальным или нетрадиционным видам спорта. Вот там наше место, где-то между бегом сексуальных меньшинств в мешках и игрой в городки на высокогорье. В такую программу можно просунуться, там можно сделать один-два-три сюжета, и даже целые выпуски, посвященные бриджу. Но эта НЕ программа о бридже, это программа о чем-то общем и в её рамках о бридже. |
|
|
06.01.06, 23:31
Сообщение
#18
|
|
1 разряд БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 32 Регистрация: 14.04.05 Пользователь №: 335 |
Я категорически не согласен с предыдущим докладчиком - если мы будем "...между бегом сексуальных меньшинств в мешках и игрой в городки на высокогорье...", то и воспринимать нас будут так же. Надо, чтобы воспринимали хорошо.
Есть 2 мысли: 1) в Древнем Китае ВСЕ полководцы ОБЯЗАНЫ были уметь играть в шахматы (логика простая - тот, кто управляет судьбами людей, должен уметь думать). На этом можно построить такую, например, передачу (типа викторины): дается контракт, разыграть на открытых картах. Кто первый разыграл, дается 10 баллов, кто придумал другой способ - 5. В жюри сидят известные люди (пара знатоков, которые одновременно и бриджисты) и кто-нибудь из сборной России, лучше женской. Вот есть же передача про историю (там еще умники и умницы), пипл хавает . 2) Я слышал, что в США проходят (или проходили раньше) матчи по бриджу между правительством и бизнесменами. Почему у нас такого нет? Например, между депутатами и администрацией, или еще между кем-нибудь, причем все равно по чему - шахматам, шашкам, бриджу. Главное, что за игрой Жириновский против Анпилова будет следить вся страна, во что бы они не играли! Вопрос только - как это сделать? Тут могут помочь сами политики - стоит одному из них вызвать другого на своеобразную "интеллектуальную дуэль", и может закрутиться... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.24, 15:32 |