IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос по торговле, ох уж эти контры
catt
сообщение 10.07.07, 13:07
Сообщение #1


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



(2 icon_spades.gif ) пас (4 icon_spades.gif ) пас
пас контра

Что это за контра? На ум приходят два возможных варианта:
1. пика закосила, наказательно
2. расклад хороший, но на вход сразу не хватило сил

Вопрос чисто теоретический smile.gif Я намеренно не хотела приводить никаких рук, потому что понятно, что в реальной жизни, столкнувшись с такой ситуацией, вы будете судить по своей руке, что это за контра (иногда оппоненты на 13-карточном фите будут играть 4пики на контре wink.gif)

Я как-то всегда была сторонницей того мнения, что с хорошей картой надо торговаться сразу, а не выжидать. И если какая-то карта всё-таки недостойна входа, то она недостойна и возобновления на
четвертом уровне.

Всё-таки приведу одну руку, чтобы было не скучно smile.gif
icon_spades.gif -
icon_hearts.gif К108*
icon_diamonds.gif Т**
icon_clubs.gif Д98***

Вы бы вошли на 2п в команднике, все до зоны, если:
1. это полублок
2. это двухмастка
rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hgh
сообщение 10.07.07, 13:12
Сообщение #2


BridgeClub
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 39
Регистрация: 06.02.04
Из: Singapore
Пользователь №: 73



У нас с партом договоренность была - негативные контры - до 4 icon_hearts.gif включительно, дальше - наказательные. Так что в этой ситуации я бы варианту 1 альтернативы не придумал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tennet
сообщение 10.07.07, 13:14
Сообщение #3


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 62
Регистрация: 29.01.04
Из: Peterburg
Пользователь №: 12



Плохо мне smile.gif

Контра на мой взгляд наказательная.

С приведенной рукой я бы морщилась и пасовала. На 55 точно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hgh
сообщение 10.07.07, 13:23
Сообщение #4


BridgeClub
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 39
Регистрация: 06.02.04
Из: Singapore
Пользователь №: 73



Цитата(catt @ 10.7.2007, 12:07) *
Всё-таки приведу одну руку, чтобы было не скучно smile.gif
icon_spades.gif -
icon_hearts.gif К108*
icon_diamonds.gif Т**
icon_clubs.gif Д98***

Вы бы вошли на 2п в команднике, все до зоны, если:
1. это полублок
2. это двухмастка
rolleyes.gif

На двухмастку - точно пас, на полублок - думать буду. Что известно о стилях блоков оппонентов? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
catt
сообщение 10.07.07, 13:31
Сообщение #5


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 472
Регистрация: 27.04.04
Из: Москва
Пользователь №: 137



2 hgh: сколько раз надо спасовать в торговле, чтобы контра перестала быть негативной? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Паша
сообщение 10.07.07, 15:19
Сообщение #6


РЛСБ
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 473
Регистрация: 04.02.04
Из: Подольск
Пользователь №: 62



есть еще третий вариант - вызывная без червей. Что-то вроде 54 в минорах с приличной силой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 10.07.07, 15:41
Сообщение #7


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 18
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 199



Зависит от зональности, но чаще я бы предполагал расклад 0-4-5(4)-4(5), предложение пасовать с пиковыми ценностями или играть самим в противном случае, в защите или атаке неизвестно) С ренонсом сразу контрить 2п не хочется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IBM
сообщение 11.07.07, 0:20
Сообщение #8


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 91
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 31



Контру понял бы как наказательную, а вообще смотрел бы в свою карту.
На полублок вошел бы 3тр, на 5-5 спасовал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hgh
сообщение 11.07.07, 17:08
Сообщение #9


BridgeClub
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 39
Регистрация: 06.02.04
Из: Singapore
Пользователь №: 73



Цитата(catt @ 10.7.2007, 12:31) *
2 hgh: сколько раз надо спасовать в торговле, чтобы контра перестала быть негативной? wink.gif


Имелась в виду take-out double, т.е. контра, требующая сноса wink.gif

Про мнение, что рука, недостойная входа на втором уровне может стать достойной входа на четвертом, замечу следующее:

Как часто блокируют блоки? Смею предположить, что не очень часто. А вот блокировать финальный контракт, поставленный с целью выигрыша - пожалуй можно. В секвенции 2 icon_spades.gif - 4 icon_spades.gif , 2 icon_spades.gif есть заявка блокирующего характера, в то время как 4 icon_spades.gif - уже контракт. Пусть и выставленный скорее всего на раскладных ценностях. Но! Считаю, что если игрок, спасовавший на 2 icon_spades.gif имел ценностей на блок, то уж на высоте 4+ он должен их показывать прямо, а не предлагать парту угодайку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
avgera
сообщение 12.07.07, 23:49
Сообщение #10


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 129
Регистрация: 18.03.04
Пользователь №: 117



Я всецело с Пашей. IMHO подобного рода отложенные контры должны показывать руку, с которой не было заявки на первом круге. В данном случае - это 5-4 (5-5) миноры без достойного качества масти, но с приличной силой и вистовыми ценностями. Что-то вроде хх Тх КВхх ТВххх. Вадим, насколько я знаю, с этой картой входит в торговлю - но не скажу что его стиль имеет много сторонников.

Сообщение отредактировал avgera - 12.07.07, 23:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.01.20, 6:31
реклама:
Warning: file_get_contents(http://my-avatar.ru/i.php?s=l6&c=w&i=a%3A35%3A%7Bs%3A10%3A%22SCRIPT_URL%22%3Bs%3A17%3A%22%2Fforums%2Findex.php%22%3Bs%3A10%3A%22SCRIPT_URI%22%3Bs%3A41%3A%22http%3A%2F%2Fwww.bridgeclub.ru%2Fforums%2Findex.php%22%3Bs%3A8%3A%22PERL5LIB%22%3Bs%3A144%3A%22%2Fnix%2Fstore%2Fjcn8d3r3rc0zhi3r7p3z68xqc82cjh4p-perl-5.20.3%2Flib%2Fperl5%3A%2Fnix%2Fstore%2Fl6gbp9pvxpyk6pyaypg80f3982zw33ii-perl-union%2Flib%2Fperl5%2Fsite_perl%3A.%3A.%22%3Bs%3A9%3A%22HTTP_HOST%22%3Bs%3A17%3A%22www.bridgeclub.ru%22%3Bs%3A14%3A%22HTTP_X_REAL_IP%22%3Bs%3A13%3A%2218.207.240.35%22%3Bs%3A22%3A%22HTTP_X_FORWARDED_PROTO%22%3Bs%3A4%3A%22http%22%3Bs%3A15%3A%22HTTP_CONNECTION%22%3Bs%3A5%3A%22close%22%3Bs%3A15%3A%22HTTP_USER_AGENT%22%3Bs%3A40%3A%22CCBot%2F2.0+%28https%3A%2F%2Fcommoncrawl.org%2Ffaq%2F%29%22%3Bs%3A11%3A%22HTTP_ACCEPT%22%3Bs%3A63%3A%22text%2Fhtml%2Capplication%2Fxhtml%2Bxml%2Capplication%2Fxml%3Bq%3D0.9%2C%2A%2F%2A%3Bq%3D0.8%22%3Bs%3A20%3A%22HTTP_ACCEPT_LANGUAGE%22%3Bs%3A14%3A%22en-US%2Cen%3Bq%3D0.5%22%3Bs%3A20%3 in /home/bridgeclubru/www/082b3e62a664f746cc959643a7864d43/sape.php on line 375