Все в зоне, на макс

КД4
863
ДВ8643
В

Север . . Восток . . Юг . . Запад
1 черва . 3 пики . . пас . . пас
контра . . . пас . . . . ?

пас
Если мы не надеялись посадить 3 пики, непонятно, зачем мы пасовали на предыдущем кругу; после реопена партнера вист стал еще более привлекательным.

В 3 пики получим 500, а в 3бк - 600 (или 630-660). В 4Ч ожидаем плохое козырное залегание.

Это только если партнер дает реопен не меньше, чем с 16 очками. Да и то отличные шансы сесть, если у него окажется только одна бубновая фигура - пиковый переход снимут атакой, бубну проконтролируют и рука просто умрет; дальше все будет зависеть от плотности червы и трефы.

Пас. А какие альтернативы? Контру партнер тут повесит практически с любой силой. Для нас ничего не изменилось, если мы не могли поставить гейм сразу, то не можем и сейчас. Забираем синицу в руках.

Ну я почему 500, а не 800 и не даже 1100? При этом выполнение 3бк не гарантировано я думаю. ПАС конечно, что ж еще то?

Точно не пас. Модельная рука партнёра 15(43) с некоторым усилением (14+). Выбор между 3бк и 4ч. Проблема одинаковая - нет гарантированного прихода к бубне. Склоняюсь к 3бк, там больше вариантов для выигрыша. Источником взяток могут стать две масти, надо брать на взятку меньше и нет зависимости от червового закоса.

Если партнер "Контру повесит практически с любой силой", то, конечно, ... меняем партнера. Или Вы сами не могли "повесить контру", или она тут не наказание? Вашими же словами: " Для нас ничего не изменилось, если мы не могли поставить << контру >> сразу, то не можем и сейчас". Разве что оппонент никогда не слышал про "принцип безопасности" и тоже играет в угадайку.

Скажу 3бк. Не забывайте, что сила партнера лимитирована лишь форс-геймом, поэтому усиление по контре от него обязательно. Но в такой зоне при девятикартном фите пик у оппонентов и ваших быстрых взятках (вернее, их отсутствии) 800 будут редко. И если будут, не факт, что партнер не продолжит торговлю на ваши 3бк, ведь вы после этого вполне можете выиграть шлемик в красной масти. 3бк - самый верный способ получить надежный плюс в сдаче.

Да не, 3БК - это как раз игра в угадайку. Вот тебе возможная рука партнера:
2
КД932
Т32
КД32
Замечательная рука для контры: надвышка в силе, рабочая масть, да еще и сингл В треф теперь работает. И что лучше играть - 3бк или 3п на контре?

Сообщение отредактировал MadSerg - 01.12.10, 16:20

При "наличии отсутствия" у блокирующего боковых тузов, а у его партнёра с 2мя тузами - триплета пик (мог бы и догрузить при случае), я предпочту 3 бк.

Отлично! Принимаем такую руку партнера (кстати, крайне скверную для контры! Но что делать - другой не выдали...)
А рука Востока ТВ109хххх хх х Тхх. Замечательная рука для 3П. И что лучше играть - 3БК (600) или 3п на контре (500)? А еще может быть сингл червей и дабл бубен... Или у партнера в бубне король, а в черве ТД10хх... И т.д.

Боюсь, это партнер скорее нас поменяет.
Не видел пока ни одной пары, которая негативную контру играла бы до уровня ниже 3 пик. Выше - видел, ниже - нет. Так что наша контра - совсем не наказание и "повесить" ее с данной рукой было нельзя.

Ну, вот, Гомбо, приедешь на Sunday Times в Питер - покажу по крайней мере одну пару.
А не путаешь ли ты разные торговли : 3п - К (вызывная) и 1м - 3п - К ( на выбор) ? Контрить же блоки без достаточных основаий "на всякий случай" - практика порочная, на мой взгляд...

Да какие 600? Как ты тут 3бк то выиграешь??

Конечно, не наказание.

контра после паса партнера что то значит.
Тогда ситуация такова, что если есть 3БК, то есть и подсад за 800. Если нет 3БК, значит подсад лучше...

Контра может быть призыв к другой неназванной масти или хорошая черва?(договоренности)

Пас лучше.

Сообщение отредактировал евгений - 02.12.10, 18:55

Довольно скверный блок с боковым тузом и сомнительной мастью до паса партнера. Не все так делают.

Я бы свез контру, но скорее в 4ч, чем в 3бк. у нас точно 2 фита в красных мастях, и при это очень часто у врага тоже будет двойной фит - поэтому я за то, чтобы играть, а не вистовать в сдаче

Все в зоне, на макс

КД4
863
ДВ8643
В

Север . . Восток . . Юг . . Запад
1 черва . 3 пики . . пас . . пас
контра . . . пас . . . . ?

Заявки . . Голоса . . Оценка
3БК . . . . . . . 12 . . . . 10
пас . . . . . . . . 7 . . . . . 6
4 червы . . .. . 4 . . . . . 5
4 бубны . . .. . 0 . . . . . 2

Ведущий Роман Смольски. Перевод Олега Рубинчика

Grile: 4 червы. Тупая, деревянная, не творческая заявка, я полагаю. Но синглет треф должен быть полезен и жители Ямайки говорят: "Трусы сохраняют свои кости целыми".
Марстон: 4 червы. И пас и 4 бубны тоже могут быть правильными, но я выбрал 4 червы, поскольку это дороже.
Soloway: 4 червы. Первый инстинкт был заявить 3БК, но не видно ясных входов в мою руку, не говоря уже о возможной проблеме с трефой. Пас возможен, особенно в импах.
Сениор: Пас. С короткой пикой Партнер мог бы дать ре-опен с рукой, где у нас нет гейма. Помните в не пиковом и не бескозырном контракте у нас всего 4 работаюших очка. В контракте 3 пики под контрой мы получим надежный плюс и побьем те пары, которые сели в гейме или где вистовали 3 пики под пасами, так как Север не нашел смелости на контру.
Ковалски: Пас. Берем положительную запись.
Робсон: Пас. Всегда счастлив записать +200. В своем отрочестве я заявлял 3БК, в юности - 4 червы. Грустно подумать, что мне уже больше 30 лет, и я выучил, что Партнер не обязан держать ТКх бубен или шестерку черв.
Jassem: Пас. В ИМПах было бы куда проще, так как наш наиболее вероятный результат +500. Закавыка в том, что у нас весьма вероятно наличие гейма. Тем не менее, я не могу увидеть, как найти лучший гейм.

Пора бы уже выучить, что если в сомнениях, надо выбирать 3БК, по крайней мере, ты окажешься с большинством в наших опросах.

Чагас: 3БК. Выглядит как наиболее вероятный гейм, и я ненавижу пасовать take-out контры.
Лоренс: 3БК. Сомнительна только трефа.
Клингер: 3БК. Возносясь к звездам или собираясь смотреть на звезды? Слишком пессимистично думать, что они всегда будут находить трефовую атаку и трефа партнера окажется недостаточно сильной, чтобы их сдержать.
Флодквист: 3БК. Мои альтернативы Пас, 3БК и 4 червы. Поскольку я не люблю пасовать с тремя козырями и не показанным фитом в масти Партнера, я не запасую. Если окажется, что у Партнера сильная равномерная рука, 4 червы сработают не слишком хорошо и 3БК легко сможет оказаться выигрывающей акцией, если у Партнера расклад 1-5-3-4.
Бурн: 3БК. Трудно увидеть проблему, особенно в парника на макс. Пас, 4 червы, 5 бубен могут оказаться правильными, но 3БК определенно вероятностная акция, выигрышная в длинной игре.

Я думаю, он прав. У Севера может быть широкий диапазон рук для его торговли, и 3БК позаботится о большем количестве из них, чем другие решения.

Робсон: Пас. Всегда счастлив записать +200. В своем отрочестве я заявлял 3БК, в юности - 4 червы. Грустно подумать, что мне уже больше 30 лет, и я выучил, что Партнер не обязан держать ТКх бубен или шестерку черв.

Вот этот подход мне наиболее близок

Ну что поделаешь! Видать, раньше у Робсона партнеры были лучше! Наверно - сам виноват... А теперь и +200 за счастье.

Аякс - давай робберок?

Ваша ставка, сударь?

В школе был такой прикол.

1-ый школьник:
- Недавно показали классную игру. Называется - Дипломат. Сыграем?
2-ой школьник:
- Давай!
1-ый:
- Но для игры нужен дипломат. - Находят дипломат, кладут его на колени.
1-ый:
- Ты делаешь ставку, ну, например, рубль...
2-ой достаёт рубль, кладёт его на дипломат.
1-ый:
- Моя ставка - рубль и одна копейка. Я выиграл! - Собирает деньги, встаёт, уходит.
Немая сцена.
Занавес.

Сообщение отредактировал SerVik - 09.12.10, 19:59