ФСБР, выделено из темы "Анализ темы "У последней черты" Опции

[SerVik]

Сейчас начнётся сбор заявлений о вступлении в ФСБР .

Вот это то важное, что происходит, и от чего отвлекает внимание бриджевой общественности проект "ЛУША". Происходящее нарушает мои права, также как и права любого члена РЛСБ.

Можно подать заявление о вступлении в СУЩЕСТВУЮЩУЮ организацию.
Как можно подать заявление в организацию которой нет?

Может состояться сбор заявлений в РЛСБ. Какими-то людьми может быть создана новая организация. Странно, если эти люди входят в Совет РЛСБ.
Кто собирает заявления в ФСБР? Кто персонально придумал эти ненормальные заявления?

[abramych]

Кто персонально придумал эти ненормальные заявления?

К сожалению не могу назвать фамилии дебилов от Минюста , а Президента , подписавшего и утвердившего этот Закон РФ об общественных организациях я думаю Вы знаете . Для ВАС г-да на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте вывешен Проэкт Устава именно для того , чтобы Вы не развлекались на жёлтых ветках , а приняли участие в обсуждении . К стати назовите , ради интереса , хоть ОДНО действо совершенное в Вашей жизни , когда Вы обошлись без заявления ( поступление на работу , получения кредита , вступление в кооператив , вступление в брак и т.д. ) . Вам , как и всем остальным , было разъяснено , что уставные документы РЛСБ на сегодняшний день во многом не соответствуют требованиям законодательства , поэтому организация д.б. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАНА ! Процедура перерегистрации и создания новой орг. в пользу новой . И по деньгам , и по временным затратам и по ряду других причин. Решающим фактором в пользу новой орг. явилось и то , что термин ЛИГА на сегодняшний день несёт несколько иную смысловую нагрузку нежели ФЕДЕРАЦИЯ . Хочу обратить Ваше внимание и на то , что данное решение принято Советом , который для того и существует , что бы регулировать подобные ситуации .

Можно подать заявление о вступлении в СУЩЕСТВУЮЩУЮ организацию.
Как можно подать заявление в организацию которой нет

Как Вы понимаете порядок создания ЛЮБОЙ организации устроен т.о. , что с начала пишется заявление , а ПОТОМ она регистрируется на основаниии принятых гражданами решений о создании ( вступлении в орг. ) Например протокол № 1 об учреждении данной орг. Ну не буду больше устраивать юр.ликбез , а хочу задать вопрос ? Откуда столько злобы и ненависти к своей собственной организации . Что плохого лично Вам сделал Совет ? Что за эпохальное действо-ПРОЕКТ Луша . Что кроме пикировки анонима с реальными людьми произошло ? Были заданы вопросы , ответы на которые известны и ребёнку ? Будут - ли переведены Уставы АКЛБ и т.д. ? Будут если их переведут . Но ни один из воинствующих на этой ветке не сделает это БЕСПЛАТНО . А взносы вы повышать не хотите , значит деньги должен найти Совет . Так вы ещё поплещите на нас из помойного ведра ,глядишь и стимул появится попахать на людей преданных делу Павлинизма - Лушинизма . Почему не задать вопрос в простой , спокойной форме без заявлений о нарушении прав , которые естественно не нарушаются . Хотите вступайте хотите - нет . Вас ведь никто не исключает из организации , а просто предлагают перейти в организацию с другим названием . Должен заметить , что и ОКР и Госкомспорт восприняли это решение нормально . Ты Серёжа устроил свару у себя дома , а теперь решил выйти на общероссийский уровень ? К стати предлагаю вам создать
новую организацию на базе Гуреевского бриджклуба в Нижнем .....

Сообщение отредактировал WhiteFluffy - 13.08.06, 0:22

[SerVik]

«Фамилии дебилов от Минюста» назвать, полагаю очень и очень непросто – в Министерстве юстиции РФ нет дебилов, думаю, даже на должности столяра-стекольщика или слесаря-сантехника. Однако почему не может быть названа должность и фамилия человека (людей) который предложил столь странную процедуру, лично мне не понятно, тем более, если это – госслужащий.
Федеральный закон «Об общественных объединениях» подписан в 1995 г. Президентом РФ Б. Н. Ельциным, а до этого принят и утверждён соответственно Думой и Советом Федерации. В том же году и в том же порядке был принят закон РФ «О некоммерческих организациях». В 2001 г. был принят закон РФ «О регистрации юридических лиц» (сейчас, если правильно понимаю, он носит название «О регистрации юридических лиц и частных предпринимателей»). Подписывал его уже, естественно, Президент РФ Путин В. В. Согласно этому закону, организации, зарегистрированные до его вступления в силу, должны были пройти перерегистрацию к определённому сроку. Этот срок истёк года 3 или 4 назад.

Почему бы нам с Вами, Михаил Абрамович, не обсудить предложенный проект Устава прямо на форуме официального сайта РЛСБ, а не среди этих «жёлтых веток». (Как цивилизованные люди мы можем «слезть с дерева».) По-моему, там уже есть несколько достойных внимания вопросов.

Название организации – норма Устава, предписанная законом. Внесение изменений в Устав, как и принятие решения о реорганизации составляют исключительную компетенцию Конференции или Общего собрания членов организации. Такой порядок прописан в законодательстве. Также в названных законах прописан порядок создания любой общественной организации или любого общественного объединения, или любой некоммерческой организации. В частности, общественная организация регистрируется на основании решения Конференции или Общего собрания. Полагаю, мы оба хорошо понимаем, что существует большая юридическая разница между «решением граждан» и «решением Конференции». Полагаю также, что мы оба хорошо понимаем, что заполнение и сдача бланков заявлений в несуществующую организацию (ФСБР) даже близко не похоже на участие в принятии решения о создании организации. Потому что, предложенное заполнение и сдача заявлений не обеспечивает участие граждан (членов РЛСБ) в процедуре принятия решения, а отстраняет от этой процедуры.

Для чего существует постоянно действующий (между Конференциями) коллегиальный орган общественной организации, в нашем случае – Совет РЛСБ, также прописано в Уставе РЛСБ и в законах РФ. Совет не может изменить название организации. Это может сделать Конференция. Совет не может принять решение о ликвидации организации. Такое решение может принять только Конференция (или суд по представлению контролирующих органов, в случае нарушения организацией законодательства или Устава).

Насчёт своей собственной организации: ценю Ваш тонкий юмор, Михаил Абрамович.
А вот по части злобы и ненависти, Вы здорово заблуждаетесь. Во всяком случае, если написали это по отношению ко мне. К организации, на мой взгляд, не может быть злобы и ненависти. Если, конечно, речь не идёт о таких крайних проявлениях как РСДРП(б), царская охранка, АНТАНТА, партия эсэров (революционеров-социалистов), Интернационал, Варшавский Договор, НАТО, германский фашизм и т. п. Полагаю, Вы поняли мою мысль. Злоба и ненависть, на мой взгляд, уместны по отношению к организации, деятельность которой прямо или косвенно способствует убийству людей. Но не только. Злоба и ненависть могут быть уместны также в отношении организации, которая способствует попранию законных прав и свобод гражданина. (Например, моих прав и свобод.) Потому что попрание законных прав и свобод человека и гражданина в пределе смыкается (сливается) с нанесением вреда жизни и здоровью человека, то есть, с убийством.

Если совет до сих пор не нашёл денег, чтобы заплатить переводчику уставов WBF и EBL, то, пожалуй, я сделаю это сам. Найду и переводчика и деньги, чтобы ему заплатить. Потому что мне нужен этот перевод. Я не могу всёрьёз обсуждать Устав, ссылающийся на документы, которые я не могу прочесть. Странно, но я полагал, что это как раз работа Совета (в отличие от принятия решения об изменении названия организации). Если для Совета РЛСБ это – непосильная задача… извините ради бога,… я уж тогда как-нибудь сам.

Насчёт «свары у себя дома»: это какое-то досадное недоразумение. Я, Миша, устраиваю Бридж, а свара - это совершенно другая очень азартная игра. И насчёт дома тебя, видимо, жестоко ввели в заблуждение. У меня нет не только своего дома, но и своей квартиры. У меня есть койко-место в муниципальной общаге (в комнате «на троих»). Однако и в общаге я свару не устраиваю, а в бридж там играть не с кем пока…
Так что, никаких злобы и ненависти лично у меня нет. Так только, небольшое недоумение по поводу некоторых действий некоторых функционеров РЛСБ… Ах да, ещё – «странное» желание увидеть ответы на заданные мной вопросы. Прямо намекаю: мои вопросы вежливые и беззлобные. Да, знаю, трудные вопросы. Некоторые – могут быть очень трудными. А кому теперь легко?

Полагаю, частично я ответил на вопрос: «Что плохого лично Вам сделал Совет?» Напоминаю, что есть ещё вопрос о том, что плохого сделала РЛСБ для нижегородского Бриджа, а значит и для меня лично. Полагаю, Вы понимаете, что это вопрос об ответственности прежних и нынешних функционеров РЛСБ.
Без злобы и ненависти, но осознавая своё право, а также свою обязанность перед членами Региональной общественной организации «Нижегородский клуб Бриджа» я должен довести этот вопрос до логического разрешения.

Миша, ты обратил внимание на название? В Нижнем нет никакого «Гуреевского бирджклуба», а есть общественная организация «Нижегородский клуб Бриджа». Любое упоминание о БАЗЕ этого клуба кроме слёз горечи и страданий ничего вызвать не могут. (Правда, это тяжёлое положение мы помаленьку преодолеваем и, бог даст, преодолеем.) Предложение создать что-то на этой базе воспринимаю с печальной улыбкой. Другое дело: на основании организации или Устава… Может быть, ты уточнишь, что имел в виду под своим предложением? Кому «вам» (нам) оно адресовано? Или, может быть, это предложение не твоё, а Совета РЛСБ?

Сообщение отредактировал SerVik - 06.09.06, 18:31

[Corky]

Я вполне понимаю Сергея Гуреева. Но сомневаюсь, что кто-то ответит...

Михаил Абрамович, такие ответы напоминают : "пойду туда - не знаю куда, принесу то, не знаю что..."

Какаой Минюст??? "Смеялся 40 мин и до сих пор смеюсь..."

[SerVik]

Почему не задать вопрос в простой , спокойной форме без заявлений о нарушении прав , которые естественно не нарушаются . Хотите вступайте хотите - нет . Вас ведь никто не исключает из организации , а просто предлагают перейти в организацию с другим названием .

"Мы, избранный вами, Совет РЛСБ взяли на себя полномочия (которых у нас никогда не было) изменить название организации, а за одно и Устав организации. Вам, уважаемые избравшие нас члены РЛСБ, остаётся всего лишь написать заявления о вступлении в новую организацию и, как и прежде, ни о чём не беспокоиться. Ну, не хотите - можете не вступать. Это не важно, что по Закону изменения в Устав может принять лишь Конференция, которая по тому же Закону является высшим органом управления Общественной организации. И на этой Конференции у любого члена Организации есть право (хотя бы через своего представителя) предлагать свои изменения (поправки) в Устав, а также задавать вопросы о действиях органов и функционеров РЛСБ. А у органов и функционеров на Конференции, в отличие от каких-то там общедоступных форумов в Интернете, естественно, есть обязанность отвечать на эти вопросы. Оно вам надо, уважаемые члены РЛСБ?"

Должен заметить , что и ОКР и Госкомспорт восприняли это решение нормально.

Какое именно решение они восприняли нормально, и в чём это выразилось?

К сожалению не могу назвать фамилии дебилов от Минюста, ...

Если Министерство Юстиции РФ действительно имеет какое-то отношение к этой замечательной процедуре, то на ум приходит объяснение следующего плана.
У юридического ведомства в "наше непростое время" (а когда оно было простым?) могут быть свои резоны спровоцировать каких-то непонятных людей, представляющих какую-то странную организацию, на, скажем тек, не совсем законное действие. Ведомство, например, может хотеть взглянуть, а как поведут себя эти представители общероссийской организации. При случае, если эта "утка" с заполнением заявлений в "новую" организацию пройдёт, то, во-первых, будет понятно, ЧТО это за "общественная организация" и КАК в ней соблюдаются права членов, а во-вторых, когда-нибудь в будущем, если возникнет какая-либо необходимость, всегда можно будет оказать давление на руководящие органы организации. И, возможно, не будет иметь никакого значения, что те органы уже много раз переизбраны и работают совершенно другие люди...

[Corky]

И где же ответы?
Фиг Вам!