Версия для печати темы

Автор: catt 10.07.07, 13:07

(2 ) пас (4 ) пас
пас контра

Что это за контра? На ум приходят два возможных варианта:
1. пика закосила, наказательно
2. расклад хороший, но на вход сразу не хватило сил

Вопрос чисто теоретический Я намеренно не хотела приводить никаких рук, потому что понятно, что в реальной жизни, столкнувшись с такой ситуацией, вы будете судить по своей руке, что это за контра (иногда оппоненты на 13-карточном фите будут играть 4пики на контре )

Я как-то всегда была сторонницей того мнения, что с хорошей картой надо торговаться сразу, а не выжидать. И если какая-то карта всё-таки недостойна входа, то она недостойна и возобновления на
четвертом уровне.

Всё-таки приведу одну руку, чтобы было не скучно
-
К108*
Т**
Д98***

Вы бы вошли на 2п в команднике, все до зоны, если:
1. это полублок
2. это двухмастка

Автор: hgh 10.07.07, 13:12

У нас с партом договоренность была - негативные контры - до 4 включительно, дальше - наказательные. Так что в этой ситуации я бы варианту 1 альтернативы не придумал.

Автор: Tennet 10.07.07, 13:14

Плохо мне

Контра на мой взгляд наказательная.

С приведенной рукой я бы морщилась и пасовала. На 55 точно.

Автор: hgh 10.07.07, 13:23

На двухмастку - точно пас, на полублок - думать буду. Что известно о стилях блоков оппонентов?

Автор: catt 10.07.07, 13:31

2 hgh: сколько раз надо спасовать в торговле, чтобы контра перестала быть негативной?

Автор: Паша 10.07.07, 15:19

есть еще третий вариант - вызывная без червей. Что-то вроде 54 в минорах с приличной силой.

Автор: Michel 10.07.07, 15:41

Зависит от зональности, но чаще я бы предполагал расклад 0-4-5(4)-4(5), предложение пасовать с пиковыми ценностями или играть самим в противном случае, в защите или атаке неизвестно) С ренонсом сразу контрить 2п не хочется.

Автор: IBM 11.07.07, 0:20

Контру понял бы как наказательную, а вообще смотрел бы в свою карту.
На полублок вошел бы 3тр, на 5-5 спасовал

Автор: hgh 11.07.07, 17:08

Имелась в виду take-out double, т.е. контра, требующая сноса

Про мнение, что рука, недостойная входа на втором уровне может стать достойной входа на четвертом, замечу следующее:

Как часто блокируют блоки? Смею предположить, что не очень часто. А вот блокировать финальный контракт, поставленный с целью выигрыша - пожалуй можно. В секвенции 2 - 4 , 2 есть заявка блокирующего характера, в то время как 4 - уже контракт. Пусть и выставленный скорее всего на раскладных ценностях. Но! Считаю, что если игрок, спасовавший на 2 имел ценностей на блок, то уж на высоте 4+ он должен их показывать прямо, а не предлагать парту угодайку.

Автор: avgera 12.07.07, 23:49

Я всецело с Пашей. IMHO подобного рода отложенные контры должны показывать руку, с которой не было заявки на первом круге. В данном случае - это 5-4 (5-5) миноры без достойного качества масти, но с приличной силой и вистовыми ценностями. Что-то вроде хх Тх КВхх ТВххх. Вадим, насколько я знаю, с этой картой входит в торговлю - но не скажу что его стиль имеет много сторонников.