Ваша заявка, ЛетнийЧР Опции

[Tykan]

Смоделировал сдачу на лично написанном генераторе . 3бк часто сидит. В тех случаях, когда 3бк не сидит (<20%) - в 2/3 случаев на 4 руке можно было дать контру-реопен и все равно достичь 3бк. Довольно часто (>30%) 3п тоже сидело. Итак, средний итог от заявки 3бк - обменять небольшой плюс на небольшой минус, или в лучшем случае получить от -50 до -150 вместо -140-170, но с большим риском. С риском потому, что оказывается, если югу придет контра на 3бк, то почти не важно, что делать - пасовать на 3бк под контрой, или бежать в 4б. В обоих случаях ждет в среднем -300.

[Tykan]

Тут же подумалось, что проблема выглядит эффектно, только если подать ее под некоторым соусом (чемпион Рубашов в напряженной борьбе отнял 2 место у чемпиона Рыбникова - и все благодаря этой сдаче...). На самом же деле, видно что разница в матожидании выигрыша от заявок пас и 3бк менее одного импа (иногда будет -50 на +50, иногда -100 на -140 и.т.д). Другими словами - ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ РАВНО КАКУЮ ЗАЯВКУ СДЕЛАТЬ И вообще, чем более сложная проблема, и чем более расходятся эксперты во взглядах, и чем более эффектно выглядят оборотки - тем более НЕ ВАЖНО КАКУЮ ЗАЯВКУ ВЫБРАТЬ Скорее всего матожидания выигрыша от заявок будут примерно равны - поэтому-то у экспертов и не было единодушия...
К сожалению в любимой нами игре, гораздо больше значат глупые ошибки (заснул и выпустил натянутый гейм, а все играли частицу - получи -16 импов) и забывание системы.
Не заметил заявку 1п оппонентов и думал что партнер открыл 2т ФГ, а он вошел 2т на 1п, вытащил не ту карту, перепутал ответы на блеквуд, забыл открыть с 15 очками, - вот что нас губит...

Сообщение отредактировал Tykan - 19.08.07, 0:53

[Delta4]

В связи с предыдущим постом хочу обратить внимание на другой параметр (мат. ожидание - это еще не все ): кажется, что дисперсия результата после заявки 3бк заметно больше, чем после паса. Поэтому выбор должен как-то зависеть от текущей стойки - иногда нам надо увеличивать дисперсию, иногда совершенно ни к чему. Конечно, это лишь перефраз понятия "острая заявка".

Сообщение отредактировал Delta4 - 19.08.07, 16:07

[mv7]

Всё гораздо проще...
В бридже ( но эт сугубо моё мнение) существуют два типа игроков (схематично) - Моцарт и Сольери. На даннам этапе в нашем бридже просто засилье "сольеристов" - они математически образованны, каждую сдачу пропускают на генераторе, точно знают какая заявка с большей вероятностью принесёт успех, они трудолюбивы и усидчивы. Они превращают игру в соревнование, кто лучше знает теорвер. Смотреть на такую игру со стороны просто скучно, в ней нет места озарениям и тонким психологическим этюдам. А если таковые и случаются, то оценить их красоту "сольери" просто не в состоянии, а уж признать свою "близорукость" они просто физически не могут, супротив собственной природы не попрешь....
Увы, но в бридже, как впрочем и в жизни, больше Сольери, но его беда в том, что Моцартов практически нет....

р.с. сразу оговорюсь, себя я отношу к третьей части, то бишь - к зрителям, которые лишь эпизодически принимают участие в данном шоу, но хотят качественного спектакля .

р.с.с. никого конкретно не имею ввиду, да и всё вышесказанное не означает, что я обожаю "моцартов".

Сообщение отредактировал mv7 - 19.08.07, 22:35

[Fripp]

Можно не только не пользоваться теорвером, но и до 13 не считать. Тогда любое простое действие будет выглядеть гениальным озарением, и доставлять массу удовольствия наблюдателю

Сообщение отредактировал Fripp - 20.08.07, 12:20

[mv7]

2 Fripp: вы абсолютно правы, главное - не чем руковдствуются при принятии решений, а какой результат получился в итоге.
Я вот воспринимаю критику только на основании протокола, и сам критикую только за плохой результат. А на основании теорвера или звёзд принимается решение, или музыка с сольника Robert Fripp принесла озарение - не столь важно.

Сообщение отредактировал mv7 - 20.08.07, 12:40

[avgera]

главное - не чем руковдствуются при принятии решений, а какой результат получился в итоге.
Я вот воспринимаю критику только на основании протокола, и сам критикую только за плохой результат.

Вспоминаю старую историю с одного из Кубка России 90-х годов. Играем короткий матч против команды, в которой почти все игроки - в первой 10-ке тогдашнего российского рейтинга. Ставим мажорный гейм, в котором козыри оппонентов представлены Дх в Вх и вдобавок проходит то ли импас, то ли экспас - за счет чего набирается +480. В шутку обращаемся к оппонентам, мол, вот и -10 импов. На что самый авторитетный игрок за столом произносит примерно следующее: "если наши поставят этот шлем, то немедленно будут уволены из команды"

Видимо, партнеры по команде восприняли угрозу всерьез. С другого стола пришло... +230