IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Другие бриджевые форумы:

Гамблер, Москва, Самара, Тольятти, Живой Журнал: Юрия Хюппенена, Олега Рубинчика; ВКонтакте: бридж-клуб, бридж-юниоры

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Тема закрытаОткрыть новую тему
> За что платим теперь?
Gombo
сообщение 05.10.07, 15:59
Сообщение #31


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Цитата(mv7 @ 5.10.2007, 13:58) *
2 Гомбо : зачем глупости глаголишь то? Хотя, умышленно или по незнанию, не столь важно. Я вот понять не могу, откуда это неутолимое желание угодить ООО "ФСБР" ? Мда.... "ничто не ново под луной". sad.gif
Маленький совет на будущее - "Иногда лучше промолчать, глядишь - за умного примут". (с) tongue.gif



Мне абсолютно пофиг ФСБР; не имею никакого касательства, кроме того, что играю в турнирах, проводимых под ее эгидой (в частности, если все сойдется буду играть в обсуждаемом турнире открытия). Но у меня есть очень неудобная для жизни черта - паталогическая нелюбовь к вранью, к лаже. Когда кто-нибудь с уверенным видом произносит явную ерунду, мне приходится буквально руками себя удерживать, чтобы не начать возражать. Пусть даже отлично известно, что автор пустозвон и на него не стоит обращать внимания - кто-то же, возможно, увидит его творчество впервые и поверит! Сейчас я уже научился проходить мимо, а несколько лет назад, совсем плохо было.
(Кстати, все, что я написал про ФИФА могу подтвердить источниками. Хочешь ссылку на финансовый отчет? Или на правила проведения матчей на Кубок УЕФА - комиссия с матча 4%, не менее 600 швейцарских франков? )

Давай вернемся к началу. Я высказал мнение, что сборы с организаторов соревнований в пользу федерации, под чьим началом эти соревнования проводятся - это нормальный и повсеместно практикуемый способ финансирования федераций. Имеешь что-нибудь возразить?



P.S.: Было бы _очень_ здорово, если бы наша федерация публиковала свой финансовый отчет. Сколько собрано, из каких источников, куда потрачено.
К несчастью, насколько я себе представляю картину, это невозможно по причине полного (или почти полного) отсутствия "белых" финансовых потоков.
Сделать работу федерации прозрачной с финансовой точки зрения - была бы очень достойной целью реформы.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEY_BIG
сообщение 05.10.07, 17:13
Сообщение #32


кандидат в мастера БК.ру
******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 83
Регистрация: 13.01.05
Пользователь №: 279



Насколько я понимаю, этот турнир все же "не под эгидой"? (Без всякого негатива к ФСБР)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 05.10.07, 17:22
Сообщение #33


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



2 Gombo; хе-хе, а ты действительно туповат, поначалу думал, что прикидываешься, мда.... извини, неувязочка. mad.gif
Что же ты, голуба, выдергиваешь цифры то по-отдельности, как инет-помоечник ?
Эт ты на гамбе лошкам заливай про ФИФА. Ты знаешь, что обеспечивает ФИФА за эту плату ? Ты знаешь, скоко получают федерации за выход команды в финал ЧМ , скоко за победу? Ты знаешь скоко получают от трансляций и рекламы те-же клубы в лиге чемпионов ? Ты знаешь скоко идёт на развитие детского футбола, на судейские семинары и т.д. и т.п.... да и просто на рекламу самого футбола ?...
ФИФА ( в отличии от ФСБР) зарабатывает на продаже шоу - под названием футбол, а не на участниках игры!

Я не знаю когда и куда ты там научился ходить ( если под себя, то гордиться нечем, вроде взрослый уже), но пока, ты научился исполнять только одну фразу - " Чего изволите, господа!?! ", да и то фальцетом, увы...
Без всякого уважения, его не купишь за рейтинговый взнос... cool.gif

Сообщение отредактировал mv7 - 05.10.07, 17:47


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 05.10.07, 17:24
Сообщение #34


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Только сейчас сообразил, что Сно и Гомбо это разные персонажи. Более менее понял, кто такой Гомбо, а что такое Сно теперь совсем запутался...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaplat
сообщение 05.10.07, 17:42
Сообщение #35


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 18
Регистрация: 17.04.05
Пользователь №: 339



Цитата(Павлик @ 5.10.2007, 17:24) *
Только сейчас сообразил, что Сно и Гомбо это разные персонажи. Более менее понял, кто такой Гомбо, а что такое Сно теперь совсем запутался...

А мне вот сало казатся, что Паша и mv7 это одно лицо. Надо наверное крестится когда кажется....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 05.10.07, 17:48
Сообщение #36


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Цитата(mv7 @ 5.10.2007, 17:22) *
Я не знаю когда и куда ты там научился ходить ( если под себя, то гордиться нечем, вроде взрослый уже), но пока, ты научился исполнять только одну фразу - " Чего изволите, господа!?! ", да и то фальцетом, увы...
Без всякого уважения, его не купишь за рейтинговый взнос... cool.gif



http://lleo.aha.ru/na/


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 05.10.07, 17:56
Сообщение #37


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



2 Gombo: ба... "да ты ещё и нервный, Парамоша, а карты любишь..." (с) ( по памяти)
Вот уж не ожидал, неужто поумнее ничего не смог придумать.... эх.
Интересно, а как ты собираешься уважение заработать?... самому не стыдно то, а ежели дамы на ссылку нажмут?... мда... cool.gif

Сообщение отредактировал mv7 - 05.10.07, 18:00


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sno
сообщение 05.10.07, 18:59
Сообщение #38


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 330
Регистрация: 26.01.05
Пользователь №: 288



Пока общественность обсуждает, куда пойдут эти несчастные 200 рублей, участники регистрируются на турнир. На сейчас, на вечер пятницы, записано 17 пар. Для справки: за те три-четыре года, которые я играю в бридж, я не помню НИ ОДНОГО рейтингового парника в Москве, на который пускали бы без отбора (микст не считаю). То есть обычно желающих было 40-50 пар, проводили отбор (или пускали по рейтингу-разряду) и пар примерно 30 пускали в финал. А сейчас... очень грустно всё это, такое ощущение, что бриджисты куда-то дружно разбежались. Можно, конечно, обвинить во всём ФСБР. Я не знаю, что делает ФСБР для увеличения числа бриджистов, но ФСБР их вроде как не разгоняет насильно. Можно предположить, что дело в закрытии БКБТ. Я был в новом клубе, мне там понравилось, очень приятное место с хорошей кухней и недалеко от центра. Честно говоря, просто не понимаю. что происходит.... может, кто-нибудь знает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ms_Gugenheim
сообщение 05.10.07, 19:17
Сообщение #39


региональный мастер БK.ру
********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 154
Регистрация: 20.12.04
Пользователь №: 250



Цитата(sno @ 5.10.2007, 18:59) *
Честно говоря, просто не понимаю. что происходит.... может, кто-нибудь знает?


А много ты помнишь за последнее время рейтинговых турниров, информация о которых появлялась бы менее, чем за 5 суток до их начала? В раздел "Календарь турниров" ходят далеко не все. А анонс на главной странице сайта появился только в понедельник. Кроме того, как показывает опыт, если турнир есть в разделе "Календарь турниров", но его анонс не висит, то еще не факт, что турнир состоится. Например, турнир открытия БК БТ 2007 года в разделе "Календарь турниров" тоже был. Но вот его анонс, как известно, уже не появился ...

Я думаю, что не очень активно лазящие по бриджевым сайтам бриджисты про этот турнир вообще не знают. Некоторым стало лень менять уже намеченные планы на выходные в последний момент.

Насколько мне известно, анонс не вешали так долго, потому что не было однозначной договоренности с Академией наук о предоставлении помещения на указанные выходные. Но только бриджистам от этого не легче ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 06.10.07, 15:58
Сообщение #40


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



Хм.... есть ещё одна причина ( на мой взгляд естественно ) - это Бермудский кубок.
По моим представлениям - это главное соревнование в бридже. И если есть возможность понаблюдать за игрой лучших игроков мира в онлайне, то грех такой возможностью не воспользоваться.....
Странно, что никто из организаторов ( да и участников форума ) даже не задумался об этом...
Думаю, не стоило пересекать турнир с трансляциями... ( имхо)

р.с. токо что смотрел, как Хамман переторговывает карту в 30 и 31 сдачах, пытаясь вырвать победу с нужным счётом и набрать 25 вп, чтобы запрыгнуть на подножку уходящего четвертьфинала...
Не знаю, но я лично получил большое удовольствие от просмотренного матча, да и всех трансляций в целом, а впереди ещё плейофф!!! rolleyes.gif

Сообщение отредактировал mv7 - 06.10.07, 16:01


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteFluffy
сообщение 06.10.07, 19:12
Сообщение #41


BridgeClub.ru
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Регистрация: 02.02.04
Из: Зачупыжинск
Пользователь №: 44



С "рейтинговыми" деньгами ещё такая комическая ситуация может возникнуть.

Рейтинговый коэффициент турнира может нечаянно оказаться меньше, чем надо.
Мало того, что работа по подсчёту будет проведена, к ней ещё прибавятся хлопоты по возврату денег. cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerVik
сообщение 10.10.07, 13:10
Сообщение #42


международный мастер БK.ру
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 799
Регистрация: 05.12.04
Пользователь №: 192



Цитата(Gombo @ 3.10.2007, 12:55) *
Наташа, честно говоря, я не понимаю, почему подобные взносы должны отмереть. На мой взгляд, это как раз нормальный способ взаимодействия между клубами и федерацией. Клуб проводит турнир под эгидой федерации, федерация получает какую-то долю - пусть даже все ее участие сводится к упоминаниню в регламенте.
Нормальный способ взаимодействия - это тот, который возникает в процессе диалога сторон, участвующих в отношениях. В результате диалога возникает способ взаимодействия, с которым согласны как федерация так и клубы. Эта, с позволения сказать, федерация и когда была лигой в упор не видела в клубах каких-то партнёров по диалогу. Клубы как субъекты отношений для РЛСБ не существовали.
И такое положение вполне соответствовало Уставу РЛСБ. Вопрос: кто писал и принимал тот Устав? А этот?
Цитата
Вот пример из ACBL land (из Club Managers Handbook)
Речь идет о деньгах, которые платит клуб фактически за то, что ACBL включает его в подсчет своих мастерских баллов (ну и разнообразные программы поддержки). Обратит внимание, что взнос $11.50 берется даже не с проведенного, а с запланированного турнира - заявку с расписанием и прочим нужно отправлять в ACBL в начале года.
Типичный, я бы сказал, махровый (трудно различимый) случай передёргивания. Приведённый пример ничего не иллюстрирует, ничего не доказывает и ничего не опровергает. Он просто не имеет отношения к данной теме. На мой взгляд.

Цитата(Gombo @ 5.10.2007, 0:05) *
Ну конечно! Федерация бриджа должна зарабатывать на продаже шерстяных носков! Как же мы раньше-то не догадались!
Вадим, все бриджисты России должны тебе по гроб жизни. biggrin.gif tongue.gif biggrin.gif
Как могла бы зарабатывать и привлекать финансовые средства национальная общественная бриджевая организация - это серьёзная проблема. Для её решения, на мой взгляд, необходимо в первую очередь привлекать какие-то свежие идеи, и продажа шерстяных носков может оказаться вполне приемлемой идеей.

Думаю, Gombo, эта Ваша реплика была неудачной. Её главный смыслом видится провокация.

Сообщение отредактировал SerVik - 10.10.07, 22:28


--------------------
Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerVik
сообщение 10.10.07, 13:58
Сообщение #43


международный мастер БK.ру
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 799
Регистрация: 05.12.04
Пользователь №: 192



Цитата(Gombo @ 5.10.2007, 15:59) *
Мне абсолютно пофиг ФСБР; не имею никакого касательства, кроме того, что играю в турнирах, проводимых под ее эгидой (в частности, если все сойдется буду играть в обсуждаемом турнире открытия).
Если Вы являетесь членом ФСБР, то мне не понятно это предложение.
Если Вы не являетесь членом ФСБР, то мне не понятно Ваше следующее предложение.
Цитата
P.S.: Было бы _очень_ здорово, если бы наша федерация публиковала свой финансовый отчет. Сколько собрано, из каких источников, куда потрачено.
Следующие две реплики в этом сообщении Gombo я позволил себе переставить местами.
Цитата
P.S.: Было бы _очень_ здорово, если бы наша федерация публиковала свой финансовый отчет. Сколько собрано, из каких источников, куда потрачено.
К несчастью, насколько я себе представляю картину, это невозможно по причине полного (или почти полного) отсутствия "белых" финансовых потоков.
Сделать работу федерации прозрачной с финансовой точки зрения - была бы очень достойной целью реформы.

Давай вернемся к началу. Я высказал мнение, что сборы с организаторов соревнований в пользу федерации, под чьим началом эти соревнования проводятся - это нормальный и повсеместно практикуемый способ финансирования федераций. Имеешь что-нибудь возразить?
Так вот имею возразить следующее. Я не знаю, как там насчёт повсеместно практикуемого способа. Однако нормальным я признаю такой, при котором федерация публикует отчёты, а также при котором находятся "белые" деньги, которых, насколько я себе представляю, к счастью, в России достаточно. Как раз прозрачность с финансовой точки зрения работы федерации и является необходимым условием прихода в неё "белых" денег.

Это сообщение Gombo может создать у читателя следующее впечатление. Буд-то бы он придерживается той точки зрения, что повсеместно практикуемый способ финансирования федераций безразличен к степени прозрачности федераций и к "цвету" денег, которыми они финансируются.


--------------------
Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 11.10.07, 15:23
Сообщение #44


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Уважаемый SerVik, пожалуйста, не переставляйте мои высказывания местами и не компонуйте их за меня.

Повсеместно используемый способ финансирования федераций через взносы от клубов и сборов с соревнований совершенно никак не привязан к "цвету" денег.

Его можно сделать абсолютно белым (для этого, разумеется, необходимо всем клубам придать юридический статус и организацию турниров проводить либо через клубы, либо через иные организации), он может быть и серым.

P.S.: Если кто любопытствует, организаторы турнира открытия вернули участникам сумму рейтингового сбора.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 11.10.07, 17:04
Сообщение #45


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



Значит я был прав, что тезис - "Потому что пока в рейтинговом турнире больше желающих принять участие, чем в нерейтинговом." - сомнителен! tongue.gif

А вот Гомбо опять лукавит, когда не указывает причину возврата денег на данном турнире... она не в доброте ФСБР. wink.gif
А когда поёт - "Повсеместно используемый способ финансирования федераций через взносы от клубов и сборов с соревнований" - тоже лукавит. Выдергивание из целого комплекса одной составляющей - сомнительный способ доказательства. Данный способ финансирования используется только в совокупности с другими, но никак не является главным и единственным.
Да и попытка анализа программиста темы "белого" и "серого" финансирования вызывают уже даже не улыбку, а скорее зевоту. Уж больно скучны "рассуждения старой девы о любви - много темпераменту , но мало опыта!"
Всёж лучше, "когда сапожник мастырит сапоги, а тапёр лабает на рояле", а не наоборот! cool.gif

Сообщение отредактировал mv7 - 11.10.07, 17:29


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павлик
сообщение 11.10.07, 21:57
Сообщение #46


Буркина-Фасо
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 562
Регистрация: 06.12.04
Пользователь №: 196



Боюсь, Вадим, твой последний совет не будет услышан.
Многие годы мы наблюдаем, как выдающийся математик, ваяет литературные «шедевры» и занимается тренерской работой примерно с одинаковым успехом.
Талантливый счетовод и бухгалтер, пытается организовывать турниры и разъяснять людям с периферии как он собирается заниматься дальнейшей организацией бриджа без идей и без желания.
И, наконец «Душа компании», вечный юниор, вместо того чтобы «клубиться» по дискотекам с девушками, как подобает юниору, норовит избить кого-то в лесу и организовывает курсы бриджа для начинающих в ББО. Продолжать этот список можно долго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteFluffy
сообщение 11.10.07, 23:01
Сообщение #47


BridgeClub.ru
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Регистрация: 02.02.04
Из: Зачупыжинск
Пользователь №: 44



Цитата(Gombo @ 11.10.2007, 15:23) *
P.S.: Если кто любопытствует, организаторы турнира открытия вернули участникам сумму рейтингового сбора.


Я любопытствую smile.gif

По моим прикидкам в турнире приняли участие 2 игрока с разрядами -2,5; 3 с -2; 5 с -1 и 3 с 0.
Что составляет треть участников.
Мне кажется, что рейтинговый коэффициент не должен быть маленьким.

Организаторы не ошиблись ли в подсчёте? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
scorps
сообщение 12.10.07, 1:48
Сообщение #48


1 разряд БK.ру
*****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 47
Регистрация: 03.02.04
Из: Ярославль
Пользователь №: 53



Цитата(WhiteFluffy @ 11.10.2007, 23:01) *
Я любопытствую smile.gif

По моим прикидкам в турнире приняли участие 2 игрока с разрядами -2,5; 3 с -2; 5 с -1 и 3 с 0.
Что составляет треть участников.
Мне кажется, что рейтинговый коэффициент не должен быть маленьким.

Организаторы не ошиблись ли в подсчёте? blink.gif


Выдержка из Спортивной классификации:

Цитата
Ri = 1.5 - 1.25*(средний разряд (i*Nq)/4 участников,ранжированных по разряду).
Если R3 <= 0.25, то RC0 и RC1 полагаются равными 0 и турнир не квалифицируется, как рейтинговый.

Цитата
Nq - квалифицированное количество участников, равное 32 для парного или индивидуального турнира и 16 для командного турнира. В случае, если участников меньше, разряды недостающих участников определяются , как указано в разделе VI.

Цитата
Если для вычисления рейтингового коэффициента необходимо учесть разряды большего числа участников, чем их реально выступает в турнире, то разряды недостающих участников считаются равными 0.25+QD, где QD - средний разряд нижней половины (при нечетном числе 1/2 участника считается за целого) ранжированного по разряду списка реально существующих участников.


Разряд недостающих участников получился более 3 из-за того, что в нижней половине большие положительные разряды. Легко видеть что R3 получается отрицательным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteFluffy
сообщение 12.10.07, 1:57
Сообщение #49


BridgeClub.ru
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Регистрация: 02.02.04
Из: Зачупыжинск
Пользователь №: 44



Спасибо, scorps.
Но "я подумаю об этом завтра"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerVik
сообщение 14.10.07, 17:40
Сообщение #50


международный мастер БK.ру
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 799
Регистрация: 05.12.04
Пользователь №: 192



Цитата(Gombo @ 11.10.2007, 15:23) *
Повсеместно используемый способ финансирования федераций через взносы от клубов и сборов с соревнований совершенно никак не привязан к "цвету" денег.
Не вижу особого смысла в рассуждениях о "повсеместно испольуемом способе". Источники финансирования (формирования имущества) определены федеральным законом "Об общественных объединениях" и федеральным законом "О некоммерческих организациях". Каждое общественное объединение как-то по-своему решает задачу самофинансирования. Не могу сказать, чтобы меня совершенно не интересовало, каким образом эта задача решается в других организациях. Однако в данной теме мы говорим о вполне конкретной организации.
Цитата
Его можно сделать абсолютно белым ..., он может быть и серым.
Конечно, можно сделать по-любому. Лишь бы была достаточная уверенность, что, в соответствии с Законом и Уставом, деятельность организации не противоречит действующему законодательству. В частности, Закон вменяет общественной организации в обязанность "ежегодно публиковать отчёт об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчётом". Обратите внимание, речь идёт об использовании всего имущества, а не только того, что было собрано в качестве вступительных и членских взносах.
Цитата
(для этого, разумеется, необходимо всем клубам придать юридический статус и организацию турниров проводить либо через клубы, либо через иные организации)
А вот это мне не понятно. Зачем ВСЕМ клубам придавать статус юр. лица и проводить турниры через иные организации? Если возможно, я хотел бы получить более подробные комментарии (можно в личную почту).


--------------------
Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 14.10.07, 23:48
Сообщение #51


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Цитата(SerVik @ 14.10.2007, 17:40) *
Не вижу особого смысла в рассуждениях о "повсеместно испольуемом способе". Источники финансирования (формирования имущества) определены федеральным законом "Об общественных объединениях" и федеральным законом "О некоммерческих организациях". Каждое общественное объединение как-то по-своему решает задачу самофинансирования. Не могу сказать, чтобы меня совершенно не интересовало, каким образом эта задача решается в других организациях. Однако в данной теме мы говорим о вполне конкретной организации.

Давайте вернемся к нашим баранам. Тема началась с того, что Наташа высказала удивление, что ФСБР в качестве одного из источников самофинансирования использует сборы с рейтинговых турниров (насколько я понимаю, она при этом имела ввиду, что этот метод неприемлем с моральной точки зрения, а не с законодательной), я же возразил, что считаю его абсолютно нормальным. Почему в этом контексте рассуждения о "повсеместно испольуемом способе" бессмыслены?


Цитата(SerVik @ 14.10.2007, 17:40) *
Конечно, можно сделать по-любому. Лишь бы была достаточная уверенность, что, в соответствии с Законом и Уставом, деятельность организации не противоречит действующему законодательству. В частности, Закон вменяет общественной организации в обязанность "ежегодно публиковать отчёт об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчётом". Обратите внимание, речь идёт об использовании всего имущества, а не только того, что было собрано в качестве вступительных и членских взносах.

Я уверен, что как законопослушная организация ФСБР такой отчет публикует (или опубликует) в установленные сроки. Я так же уверен, что, к примеру, турнирные взносы за прошлый ПЧР там фигуровать не будут. Почему я так уверен? Потому, что этих денег на бумаге не существует.
Вы видели хотя бы на одном бриджевом турнире кассовый аппарат? Я думаю, нет. А без него, насколько мне известно (хотя IANAL, в том смысле, что я не юрист), юридическое лицо у частных лиц наличные деньги принимать не может. Ну значит и на бриджевых турнирах никаких денег не было или никаких юр. лиц не было; ну уж ФСБР этим напрямую точно не занималось. И имущества у ФСБР наверняка нет - в тех масштабах, в которых она сейчас работает постановка на баланс, учет, амортизация имущества - это все головная боль, не дающая абсолютно никакой отдачи.

Сергей, вы ставите правильные вопросы, высказываете здравые пожелания, но у меня стойкое ощущение, что в бородатом анекдоте вы однозначно выбираете шашечки. Я тоже предпочитаю ездить на машине с шашечками, но если встает вопрос о приоритетах, я не колеблясь предпочту ехать, в полной уверенности, что шашечки со временем появятся. Не надо ставить телегу впереди лошади, это очень мешает движению.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerVik
сообщение 22.10.07, 13:15
Сообщение #52


международный мастер БK.ру
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 799
Регистрация: 05.12.04
Пользователь №: 192



Гомбо, я ещё вернусь к Вашему последнему здесь сообщению, но - позже.
А пока-что не были бы Вы так любезны объяснить, какие имеете основания для сделанного ранее утверждения.
Цитата(Gombo @ 4.10.2007, 17:42) *
Это рассуждение - самый лучший пример передергивания, который я смогу придумать. Параллельно, ты еще сумел обвинить в подтасовывании фактов Пашу, который всего лишь процитировал кого-то.
Я имею в виду слова, выделенные жирным.
Манеру участия в этой теме mv7 нахожу абсолютно провокационной. Ваш с ним спор - это почти-что ваше личное дело (до тех пор пока его формы не перешли разумные пределы приличий). Однако, какие у Вас есть полномочия для такой характеристики сообщения третьего лица (Паши), мне было бы очень интересно узнать.


--------------------
Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 22.10.07, 16:06
Сообщение #53


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Цитата(SerVik @ 22.10.2007, 13:15) *
Гомбо, я ещё вернусь к Вашему последнему здесь сообщению, но - позже.
А пока-что не были бы Вы так любезны объяснить, какие имеете основания для сделанного ранее утверждения.Я имею в виду слова, выделенные жирным.


Уфф.... Давайте сделаем так, вы напишите три своих предположения о том, какие у меня были основания, в порядке убывания (на ваш взгляд) правдоподобия. Посмотрим, так ли трудно отгадать истину, что это требует отдельного (не очень вежливого) вопроса.

P.S.: Я не делаю безосновательных утверждений, не имею привычки.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerVik
сообщение 22.10.07, 20:38
Сообщение #54


международный мастер БK.ру
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 799
Регистрация: 05.12.04
Пользователь №: 192



Цитата(Gombo @ 22.10.2007, 16:06) *
Давайте сделаем так, вы напишите три своих предположения о том, какие у меня были основания, в порядке убывания (на ваш взгляд) правдоподобия. Посмотрим, так ли трудно отгадать истину, что это требует отдельного (не очень вежливого) вопроса.
Предложение отгадывать нахожу странным. Если основания у вас были, просто назовите их и всё. В рамках темы выглядит так, что один человек высказал свои соображения, а другой человек утверждает, что первый высказал вовсе не своё мнение, а услышанное им от третьего лица. С чего бы?

Сообщение отредактировал SerVik - 22.10.07, 20:39


--------------------
Бывают мгновения, когда время и звёзды движутся относительно нас. Не так ли?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 22.10.07, 22:14
Сообщение #55


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Цитата(SerVik @ 22.10.2007, 20:38) *
Предложение отгадывать нахожу странным. Если основания у вас были, просто назовите их и всё. В рамках темы выглядит так, что один человек высказал свои соображения, а другой человек утверждает, что первый высказал вовсе не своё мнение, а услышанное им от третьего лица. С чего бы?



Скажите пожалуйста, почему вы считаете возможным настаивать чтобы вам объяснили то, рассказали се, если вы не берете на себя труд _внимательно_ читать то, что _уже_ написано?

Цитируя то самое сообщение Паши:
Цитата
Финальный матч NN-Cup разобран Брайаном Сеньором в 3-м номере бюллютеня Бермудского Кубка. Статья начинается с того, что Балицкий-Жмудзинский предпочли этот турнир Бермудскому кубку.

(выделение мое).

Еще вопросы у вас есть?

P.S.: Статью я читал; она действительно начинается с этого. Если быть совсем точным, то (по утверждению Сеньора) Балицкий и Жмудзинский предпочли NN-Cup отбору в сборную Польши на Бермудский кубок.


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 22.10.07, 23:31
Сообщение #56


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



2 Гомбо: Прочти, моё сообщение и найди там - по поводу чего я сказал "о передёргивании"!
Специально для ловца жемчуга я, сделаю скидку на тяжёлые условия поиска раковин и разжую! Последний раз, уж потом не взыщи.... mad.gif
Итак:
Цитата(mv7 @ 3.10.2007, 20:59) *
...... Ну передергивать то зачем..... функционеру ещё простительно, чемпиону - НЕТ! cool.gif

"Потому что пока в рейтинговом турнире больше желающих принять участие, чем в нерейтинговом" - вроде твои слова?!
........
р.с. а кстати, ты уверен, что знаешь почему Балицкий-Жмудзинский не поехали на бермудский кубок?... Чемпиону то не с руки оглашать непроверенную информацию.... rolleyes.gif

Для особо продвинутых программистов поясняю - термин "передергивание" относится к фразе о участии в рейтинговом турнире! ( дальнейший ход событий показал, что и "рейтинговость" не привлекла достаточного кол-ва участников, а следовательно, обоснованность моих слов).
По-поводу поездки пары на БК я выразил только сомнение в проверенности информации ( даже в р.с. вынес )! Причём, ты токо-что сам подтвердил неточность. Предпочесть NN отбору в сборную или самому кубку - это разные вещи! А участвовать в отборе ( пусть будучи даже по мастерству на голову сильнее остальных) - ещё не 100% гарантия его выиграть или пройти! Матч 1\4 финала Италия- ЮАР тому подтверждение...
Фух.... blink.gif

Я настоятельно прошу не комментировать мои сообщения и не ссылаться на них в будущем, сделай мне милость, ты их просто не понимаешь!
В моём первом сообщении есть ещё куча смайликов, которые придают оттенки смыслу фраз, а иногда, и меняя его на противоположный, есть цвет - который выбран не случайно.... есть там и нелюбимый тобою сарказм, да ещё ирония и самоирония... ну не заставляй меня разжевывать всё по 5 раз ! То, что я напишу тебе ( чем чёрт не шутит cool.gif ), я выделю специально - "2 Gombo".
А тем более у тебя есть щас "что и с кем" обсуждать, вы с SerVik прекрасно понимаете друг друга и говорите на понятном вам языке. tongue.gif
Ничего личного.

Сообщение отредактировал mv7 - 23.10.07, 0:17


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gombo
сообщение 23.10.07, 8:12
Сообщение #57


Bridgeclub.ru
***********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 631
Регистрация: 16.02.04
Пользователь №: 102



Цитата(mv7 @ 22.10.2007, 23:31) *
Я настоятельно прошу не комментировать мои сообщения и не ссылаться на них в будущем, сделай мне милость, ты их просто не понимаешь!



2mv7: Я настоятельно прошу, в будущем, не пиши свои сообщения - связать пару фактов и сделать из них осмысленный вывод задача для тебя непосильная


P.S.: Основным выразительным средством русского языка стали смайлики? - интересно...

P.P.S: (вдруг ты и впрямь находишься в заблуждении) при всем моем уважении к этой профессии, я не программист


--------------------
Гомбо Цыдынжапов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mv7
сообщение 23.10.07, 11:17
Сообщение #58


национальный гроссмейстер БК.ру
**********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 547
Регистрация: 31.01.04
Пользователь №: 26



2 Gombo;
Вот опять "передёрнул" и даже не смог разобраться в тексте, эх ... Эт ещё Мисима отмечал, что у ныряльщиков проблемы с внимательностью, влияние частых перепадов давления на головной мозг отрицательно сказывается, а хорошие жемчужины на мелководье не найдёшь!
Ты где прочитал то, "что смайлики" - основное выразительноое средство? Я их использую, чтоб математик-ныряльшик знал точно когда улыбнуться, а когда нахмуриться. Это вспомогательное средство инет-общения..... усё просто.
Мне вот больше нравятся те, кто сам что-то создаёт, а не по чужим карманам идеи тырит. Ну да ладненько....
Договорились!?! Ты не коментируешь мои сообщения , а я твои.
Удачи, и не ныряй глубоко, поосторожней!

Сообщение отредактировал mv7 - 23.10.07, 11:33


--------------------
Цель ничто - движение всё!!! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sno
сообщение 23.10.07, 13:20
Сообщение #59


национальный мастер БK.ру
*********

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 330
Регистрация: 26.01.05
Пользователь №: 288



Ставлю триста баксов на mv7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow
сообщение 21.11.07, 0:05
Сообщение #60


2 разряд БК.ру
****

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 24
Регистрация: 14.05.05
Пользователь №: 361



Мнение случайно прочитавшего и считавшего

to mv7

Ну во первых организаторы ЮЧР оплачивали дорогу Юниорам и без вступительного взноса приглашали на ПЧР. - это наверное пример куда уходят взносы

Во вторых: Хорош спорить с людьми которые пускай что то.... но сделали, а про вас я знаю что вы только периодически хамите в форумах.

ничего личного
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.03.24, 8:59
реклама: