IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Другие бриджевые форумы:

Гамблер, Москва, Самара, Тольятти, Живой Журнал: Юрия Хюппенена, Олега Рубинчика; ВКонтакте: бридж-клуб, бридж-юниоры

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> объяснение вистовых соглашений
Посыльный
сообщение 15.05.10, 14:14
Сообщение #1


клубный мастер БK.ру
*******

Группа: Друзья клуба
Сообщений: 120
Регистрация: 01.02.08
Пользователь №: 7896



На форуме Гемблера появилось сообщение В.Бруштунова, которое может заинтересовать поситителей и этого форума:
"Добрый день!
В конце 80-тых годов группой ленинградских игроков из команды "Юность" был сформулирован набор вистовых соглашений, который затем с легкой руки Л. Каретникова получил название "Московский вист". Напомню основные составляющие этого набора:
1. Первых ход из масти с секвенсом или с фигурами без секвенса (онерами, которые могут бороться за взятку) - по правилам Прямого виста (Standard в англоязычной классификации): т.е. старшая из секвенса (полного, неполного, внутреннего), младшая из-под фигуры с двумя фосками, 4-тая старшая из-под фигуры с тремя фосками и более
2. Первый ход из масти без фигур (без онеров, которые могут бороться за взятку) - второй по старшинству картой, а в дальнейшей игре следует играть старшей картой в масти хода (в англоязычной классификации это соглашение называется MUD - Middle-Up-Down)
3. Первый ход из дублета (с онером или без онера) - старшей картой
4. Качественный сигнал на ход партнера - обратный (в англоязычной классификации это соглашение называется UDA - Upside-Down Attitude)
5. Количественный сигнал на ход партнера или оппонента - обратный (в англоязычной классификации это соглашение называется UDC - Upside-Down Count, оба эти соглашения, используемые совместно, называются UDCA - Upside-Down Count Attitude)
6. При сносе вначале использовался Краковский сигнал. который вскоре был заменен Итальянским сигналом (в англоязычной классификации это соглашение называется o/e - odd-even или italian).
Еще в тридцатые годы С. Русиновым (США) был сформулирован принцип, который в начале семидесятых (после доработки польскими бриджистами) получил широкое распространение под названием Обратная система виста (соглашение UDCA является частью этой системы), в которой выбор карты первого хода почти для всех комбинаций карт описывается простым принципом "Вторая или Четвертая" – с двумя исключениями:
- первый ход из дублета с онером – старшей картой,
- первый ход из секвенса в масть, названную партнером в торговле, – старшей картой.
При этом после атаки из трех-картной масти (с фигурой или без нее) или из более длинной масти, но без фигуры (если Вы атаковали не 4-той, а 2-ой картой), то при последующей игре в эту масть следует играть картой, младше карты первого хода.
Разница между Московским вистом и соглашениями «Вторая-четвертая» сосредоточена в четырех пунктах:
- первый ход из полного или неполного секвенса в масть, которую партнер не называл в торговле,
- первый ход из масти с третьей фигурой,
- первый ход из дублета без онера,
- игра в последующей взятке (в масть атаки) после первого хода из 3 (и более) картной масти без фигуры (или из-под онера, который не борется за взятку).
Долговременное использование набора соглашений "Московский вист" (особенно в столичных бриджевых кругах) могло выработать (и, по-видимому, выработало) некоторый локальный жаргон, согласно которому "все знают", что "Вторая-четвертая" означает "Московский вист". Однако, несмотря на значительный количественный перевес в российской бриджевой жизни представителей столиц, этот оборот не стал однозначно понимаемым всеми российскими игроками: на последнем турнире в Челябинске я встретил три пары, которые пользуются Обратной системой виста в точном соответствии с принципом "Вторая-четвертая" - без каких-либо отклонений в духе "Московского виста".
Поэтому, если Вы играете на одном из локальных столичных турнирах и используете соглашения "Московского виста", Вы, наверное, можете себе позволить объяснение Ваших вистовых договоренностей словами "Вторая-четвертая" - хотя более корректно объяснение "Московский вист". На иных российских (и всероссийских) турнирах объяснение "Вторая-четвертая" - вместо "Московский вист" - может расцениваться как неполное объяснение (или даже как объяснение, вводящее в заблуждение), что может привести к назначению компенсирующего результата (пункт 2 Правила 47Е Кодекса, раздел "Несоответствие между данным объяснением и реальными руками" Кодекса практики). Кроме того, лично мне кажется, что такая подмена объяснений может иногда выглядеть, как проявление некоторого столичного высокомерия (обычно - неосознанного) по отношению к игроку из провинции, который может не ориентироваться в столичном жаргоне...
Поэтому я обращаюсь с легкой (и отнюдь не обязательной) рекомендацией частного лица, не являющейся решением какого-либо управляющего органа ФСБР: пожалуйста, разберитесь, как выглядит Ваш набор вистовых договоренностей, и объясняйте его (в ответ на вопрос оппонентов) с максимальной точностью.
С уважением,
Витольд"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чемодан
сообщение 16.05.10, 8:59
Сообщение #2


3 разряд БК.ру
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 01.06.09
Пользователь №: 8160



Цитата(Посыльный @ 15.05.10, 13:14) *
4. Качественный сигнал на ход партнера - обратный (в англоязычной классификации это соглашение называется UDA - Upside-Down Attitude)

Это тоже самое, что "поощрение мелкими"?
Цитата(Посыльный @ 15.05.10, 13:14) *
Разница между Московским вистом и соглашениями «Вторая-четвертая» сосредоточена в четырех пунктах:
- первый ход из полного или неполного секвенса в масть, которую партнер не называл в торговле,
- первый ход из масти с третьей фигурой,
- первый ход из дублета без онера,
- игра в последующей взятке (в масть атаки) после первого хода из 3 (и более) картной масти без фигуры (или из-под онера, который не борется за взятку).

Не ясно в чем именно состоит эта разница. Поясните, пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.04.24, 11:38
реклама: