объяснение вистовых соглашений |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гамблер,
объяснение вистовых соглашений |
15.05.10, 14:14
Сообщение
#1
|
|
клубный мастер БK.ру Группа: Друзья клуба Сообщений: 120 Регистрация: 01.02.08 Пользователь №: 7896 |
На форуме Гемблера появилось сообщение В.Бруштунова, которое может заинтересовать поситителей и этого форума:
"Добрый день! В конце 80-тых годов группой ленинградских игроков из команды "Юность" был сформулирован набор вистовых соглашений, который затем с легкой руки Л. Каретникова получил название "Московский вист". Напомню основные составляющие этого набора: 1. Первых ход из масти с секвенсом или с фигурами без секвенса (онерами, которые могут бороться за взятку) - по правилам Прямого виста (Standard в англоязычной классификации): т.е. старшая из секвенса (полного, неполного, внутреннего), младшая из-под фигуры с двумя фосками, 4-тая старшая из-под фигуры с тремя фосками и более 2. Первый ход из масти без фигур (без онеров, которые могут бороться за взятку) - второй по старшинству картой, а в дальнейшей игре следует играть старшей картой в масти хода (в англоязычной классификации это соглашение называется MUD - Middle-Up-Down) 3. Первый ход из дублета (с онером или без онера) - старшей картой 4. Качественный сигнал на ход партнера - обратный (в англоязычной классификации это соглашение называется UDA - Upside-Down Attitude) 5. Количественный сигнал на ход партнера или оппонента - обратный (в англоязычной классификации это соглашение называется UDC - Upside-Down Count, оба эти соглашения, используемые совместно, называются UDCA - Upside-Down Count Attitude) 6. При сносе вначале использовался Краковский сигнал. который вскоре был заменен Итальянским сигналом (в англоязычной классификации это соглашение называется o/e - odd-even или italian). Еще в тридцатые годы С. Русиновым (США) был сформулирован принцип, который в начале семидесятых (после доработки польскими бриджистами) получил широкое распространение под названием Обратная система виста (соглашение UDCA является частью этой системы), в которой выбор карты первого хода почти для всех комбинаций карт описывается простым принципом "Вторая или Четвертая" – с двумя исключениями: - первый ход из дублета с онером – старшей картой, - первый ход из секвенса в масть, названную партнером в торговле, – старшей картой. При этом после атаки из трех-картной масти (с фигурой или без нее) или из более длинной масти, но без фигуры (если Вы атаковали не 4-той, а 2-ой картой), то при последующей игре в эту масть следует играть картой, младше карты первого хода. Разница между Московским вистом и соглашениями «Вторая-четвертая» сосредоточена в четырех пунктах: - первый ход из полного или неполного секвенса в масть, которую партнер не называл в торговле, - первый ход из масти с третьей фигурой, - первый ход из дублета без онера, - игра в последующей взятке (в масть атаки) после первого хода из 3 (и более) картной масти без фигуры (или из-под онера, который не борется за взятку). Долговременное использование набора соглашений "Московский вист" (особенно в столичных бриджевых кругах) могло выработать (и, по-видимому, выработало) некоторый локальный жаргон, согласно которому "все знают", что "Вторая-четвертая" означает "Московский вист". Однако, несмотря на значительный количественный перевес в российской бриджевой жизни представителей столиц, этот оборот не стал однозначно понимаемым всеми российскими игроками: на последнем турнире в Челябинске я встретил три пары, которые пользуются Обратной системой виста в точном соответствии с принципом "Вторая-четвертая" - без каких-либо отклонений в духе "Московского виста". Поэтому, если Вы играете на одном из локальных столичных турнирах и используете соглашения "Московского виста", Вы, наверное, можете себе позволить объяснение Ваших вистовых договоренностей словами "Вторая-четвертая" - хотя более корректно объяснение "Московский вист". На иных российских (и всероссийских) турнирах объяснение "Вторая-четвертая" - вместо "Московский вист" - может расцениваться как неполное объяснение (или даже как объяснение, вводящее в заблуждение), что может привести к назначению компенсирующего результата (пункт 2 Правила 47Е Кодекса, раздел "Несоответствие между данным объяснением и реальными руками" Кодекса практики). Кроме того, лично мне кажется, что такая подмена объяснений может иногда выглядеть, как проявление некоторого столичного высокомерия (обычно - неосознанного) по отношению к игроку из провинции, который может не ориентироваться в столичном жаргоне... Поэтому я обращаюсь с легкой (и отнюдь не обязательной) рекомендацией частного лица, не являющейся решением какого-либо управляющего органа ФСБР: пожалуйста, разберитесь, как выглядит Ваш набор вистовых договоренностей, и объясняйте его (в ответ на вопрос оппонентов) с максимальной точностью. С уважением, Витольд" |
|
|
16.05.10, 8:59
Сообщение
#2
|
|
3 разряд БК.ру Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 01.06.09 Пользователь №: 8160 |
4. Качественный сигнал на ход партнера - обратный (в англоязычной классификации это соглашение называется UDA - Upside-Down Attitude) Это тоже самое, что "поощрение мелкими"? Разница между Московским вистом и соглашениями «Вторая-четвертая» сосредоточена в четырех пунктах: - первый ход из полного или неполного секвенса в масть, которую партнер не называл в торговле, - первый ход из масти с третьей фигурой, - первый ход из дублета без онера, - игра в последующей взятке (в масть атаки) после первого хода из 3 (и более) картной масти без фигуры (или из-под онера, который не борется за взятку). Не ясно в чем именно состоит эта разница. Поясните, пожалуйста |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.24, 11:38 |